Форум » Материалы уголовного дела » Можно ли считать УД фикцией? » Ответить

Можно ли считать УД фикцией?

Odavid: Перенесено из темы "Фотоаппарат Золотарёва." Борода Лопатой Muher пишет: [quote]И вообще фотографии в уголовном деле - какой-то бессистемный, частично повторяющийся набор. [/quote] Совершенно верно. УД больше похоже на курсовой студента, подготовленный в ночь сдачи. Без понимания "студентом", что он делает, без всякой системы и связи напиханы какие-то факты "для веса", и подшито в одно "дело". Да и "делом" это УД назвать трудно - нет ни версий, ни расследования, никаких следственных действий (ну ладно, одна "лабораторная" есть - сделана видимость, что "исследована" палатка и разрезы), нет исследования места преступления, следов, вещей, маршрута, погоды, состояния снега и т.д., даже порядка, учета и хронологии - нет абсолютно ничего от уголовного дела. А есть собранная "нарезка" каких-то протоколов, сдобренная фото и замечаниями "мастеров", и в конце - вывод: "причиной явилась непреодолимая сила". Вообще странно, что такое "чудо" не закончилось словами "причино явились мороз и ветер". Могли бы хотя бы показать в этом случае свою "работу" и "анализ" над УД. Все остальные могут и дальше обсуждать такое "дело", но мне оно абсолютно не кажется реальным УД. А вижу я только состряпанную на скорую руку за одну ночь "болванку".

Ответов - 288, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ptsd: Ветер пишет: Тот, как водится, выявил мелкие недостатки у мелких сошек, а главными виноватыми назначил огненные шары, которые обозвал "непреодолимой стихийной силой". Это устраивало всю номенклатуру сверху донизу. Ну, не знаю... По моему, номенклатуру больше бы устроил студенты. Просто шары - это уж чересчур сильно, а стихийная сила - больно неконкретно. Возрожденный же ему всё написал... Что мешало Иванову повторить вывод СМЭ - умерли от травм и переохлаждения при неустановленных обстоятельствах?

Dest: ptsd пишет: при неустановленных обстоятельствах? Кто их не установил ? )))И вообще ,мне кажется что это дело расследуют тысячи людей больше 50 лет)))Какое еще дело выдержит ?

Ветер: ptsd пишет: Что мешало Иванову повторить вывод СМЭ - умерли от травм и переохлаждения при неустановленных обстоятельствах? Причина смерти указана в СМЭ. Установить обстоятельства - это дело следствия. Иванов должен был искренне написать, что ничего он установить не в состоянии? Неее..."Стихийная сила" куда как нейтральнее звучит, да и тургруппу героизирует "преодолеть были не в состоянии". Виноватых нету, за мелкие недочеты получены мелкие наказания. За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят. Учитывая, что между действиями перечисленных выше лиц, допустивших недостатки в постановке спортивной работы, и гибелью туристов нет причинной связи и, не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 ст.4 УПК РСФСР, постановил: Уголовное дело о гибели группы туристов дальнейшим производством прекратить. Полёт чиновничьей мысли мне вполне понятен. А вот куда и почему Иванов заныкал существенные документы, с чьей подачи и сохранились ли эти документы, вот это интересно. На каком уровне было решено заменить Темпалова Ивановым?

ptsd: Dest пишет: мне кажется что это дело расследуют тысячи людей больше 50 лет) Dest пишет: Кто их не установил ? Это Вам кажется, уважаемый Dest! Дело расследовали только Темпалов и Иванов и никто более ))) И они же ничего не установили, а списали всё на "стихийную силу" (Можете сказать на какую? Мороз, гибель от жажды при жаре, ветер, лавина, цунами, сель, извержение вулкана, торнадо, наводнение, землетрясение и т.д.?) Все остальные тысячи людей занимались дискуссиями на форумах, ну и некоторые, пытались анализировать исходные материалы дела. Мое мнение, что "чоткое" (именно "чоткое " ) "понимание" произошедшего имеется только у одного, всем известного форумного персонажа ))) Ветер пишет: Иванов должен был искренне написать, что ничего он установить не в состоянии? Именно, уважаемая Ветер, именно))) А не заниматься подтасовками. Если немного подождете, то найду Вам реальные отказняки...

Ветер: ptsd пишет: Ветер пишет: цитата: Иванов должен был искренне написать, что ничего он установить не в состоянии? Именно, уважаемая Ветер, именно))) А не заниматься подтасовками. Ну что Вы, право! "Таких не берут в космонавты" (с) Напиши Иванов (не зря же его поставили на это дело), что он ничего выяснить не может, дело бы не прекратили, а вынуждены бы были передать более сообразительному следователю.

ptsd: Ветер пишет: Напиши Иванов, что он ничего выяснить не может, дело бы не прекратили Милая Ветер! Конечно бы прекратили, 146%! Что же с ним еще делать? Криминала нет - ловить некого, причины гибели, в общих чертах, понятны - холод и травмы. Все возможные следственные действия проведены (через одно место, конечно, но всё же!), даже физико-техническую экспертизу сделали. Дык я Вам большую скажу! Его действительно прекратили! Даже с такой уродской формулировкой. Блин, вот я когда читаю это постановление, то я даже не знаю, что мне делать - плакать или смеяться )) А.

Albert: ptsd пишет: И они же ничего не установили, а списали всё на "стихийную силу" Как же не установили? Иванов установил всё. Он же написал прямо: непреодолимая сила. Природу силы он не знал, и до сих пор никто не знает. Как мог он изложил свое видение в известной статье. Если бы он в деле хоть как-то силу конкретизировал, от него бы не отстала общественность и родственники с требованием подробностей. Поймите и Вы: больше, чем Иванов, об этом деле рассказать никто не может до сих пор (ну разве что я), не существует в природе документов, зафиксировавших истину. Ждать и надеяться на их всплытие бесполезно. Единственная надежда раскрыть это дело, это дождаться следующего случая "загадочного" убиства на Горе Мертвецов и начать причитать "Ну кто бы мог подумать, что Гору не случайно так назвали! кто мог знать! ..." Возможно, что раскрыте двух задокументированных дел, прочистит мозги кому-то, но скорее всего, я так думаю, Дело Дятловцев переиминуют в "Загадочные убийства на Горе Мертвецов" и шедевральный висяк продолжит свое существование. Ибо следствие начнет расследование с заявления: всякую мистику, зеленых человечков и карликов Арктиды мы отбрасывает сразу. Добавлю: и садимся в ту же лужу.

Druidt: Дятловедение на марше. Рядом 3 утверждения, причем каждое следующее прекрасно согласуется с предыдущим. 1. Иванов установил всё. 2. Нет, природу силы он все-таки не знал. 3. Нет, силу он все-таки знал, но предпочел не конкретизировать подробности, чтобы к нему не приставала общественность. Albert, Вы бы хоть по разным абзацам их разнесли.

ptsd: Druidt пишет: Дятловедение на марше. Ой, дружище, ошибаетесь! Не на марше, а в походе... Высшей категории сложности )))

ptsd: Здравствуйте, уважаемый Albert ! Мне очень приятно, что Вы уделили свое внимание моему высказыванию. Я всегда рад выслушать любое мнение по интересующему меня вопросу. Только Вы, голубчик, не обижайтесь на меня, пожалуйста, очень Вас прошу! Но всё же, прежде чем писать совершенно незнакомому Вам человеку, Вы зайдите хотя бы в личный профиль, пройдите по ссылочкам, которые там есть, попробуйте понять, чем человек занимается профессионально. Поверьте, это убережет Вас от многих проблем. А то Вы меня комментируете, видимо, надеясь наладить какую-то дискуссию, а у меня к Вам просыпается только профессиональный интерес. С уважением, всегда Ваш, Алексей. PS Господи, да кому я все это пишу??!! Анозогнозия и ничего тут не поделаешь ((

vysota1096: ptsd пишет: PS Господи, да кому я все это пишу??!! Анозогнозия и ничего тут не поделаешь (( Без переходов на личности, пожалуйста. Если не можете промолчать - пользуйтесь топиком А я и тут молчать не буду (раздел Форумские взаимоотношения). Albert, а к советам коллег советую все-таки прислушаться.

ptsd: Не смог промолчать, уважаемая Галина))) Каюсь! Алексей

vds: Odavid пишет: Совершенно верно. УД больше похоже на курсовой студента, подготовленной в ночь сдачи. Без понимания "студентом", что он делает, без всякой системы и связи напиханы какие-то факты "для веса", и подшито в одно "дело". Ну, не без этого ночного, обычного подготовления к экзаменам по предмету (для умных студентов) в одну ночь! Но дело шил-то отнюдь не студент, а?

Оля-это-я: Не придумывайте. Дело такое же, как любое другое. Возьмите в архиве следственные дела того времени и почитайте. И не забудьте, что пока не нашли четверку в овраге, это был исключительно несчастный случай - все умерли от холода.

Оля-это-я: Не придумывайте. Дело такое же, как любое другое. Возьмите в архиве следственные дела того времени и почитайте. И не забудьте, что пока не нашли четверку в овраге, это был исключительно несчастный случай - все умерли от холода.

Mirny: После долгого изучения материалов, пришел к выводу, что "у пыхты" был отнюдь не костер после ЧП, а стоянка с палаткой до ЧП, и что палатка на склоне - это уже фейк.

Рогов Василий: Mirny пишет: После долгого изучения материалов, пришел к выводу, что "у пыхты" был отнюдь не костер после ЧП, а стоянка с палаткой до ЧП, и что палатка на склоне - это уже фейк. Можно поподробнее?

Оля-это-я: А следы? Тоже фейк?

Рогов Василий: Оля-это-я пишет: А следы? Тоже фейк? Представьте на минутку, что Вы никогда не слышали про трагедию. Вот, фотография. Скажите, сколько человек прошло, бегом-ли они двигались, или неспешным шагом, и тп? (а ведь , полагаю, по логике вещей, фотографировались именно те места, где следы были наиболее четко различимы).

Оля-это-я: Следы нашли поисковики. Среди них были туристы и охотники. Они изучали их не по фотографиям и упоминали не только в УД. У меня нет основания им не верить.



полная версия страницы