Форум » Материалы уголовного дела » Допрос свидетеля Попова » Ответить

Допрос свидетеля Попова

Nioin: Текст допроса: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0#028 ***** Видел, что на форуме кто-то говорил об этом, но четких разъяснений я так и не увидел. Из материалов УД видно, что допрос происходит от начала 6 февраля 1959. Допрашивает начальник Полуночного поселкового отделения капитан милиции Чудинов свидетеля Попова-начальника части связи Вижайского лесоотделения. Непонятно, на каком основании этот допрос происходил? Ведь официально студентов еще никто не искал и вспомним, что Дятлов Юдину говорил о переносе сроков телеграммы с отметкой, с 12.02 на 15.02 и также в УД говорится о том, что Юдин не сообщил в УПИ о переносе сроков, тем не менее протокол допроса от 6.02, когда еще группу не ищут даже родители. Что здесь может быть? Каким-то образом капитан Чудинов узнает о гибели туристов и делает заранее(?) запротоколированный допрос с начальником отделения связи, с которым он наверняка знаком, это напоминает ситуацию, когда знаешь что пожарные придут проверять помещение, а ты им на следующий день суешь бумажку, в которой говорится о капитальном ремонте за подписью арендодателя, дескать у нас тут все хорошо, заведение не функционирует, но бумажка есть-к нам не приставайте-мы ничего не знаем Второй вариант: капитану дают указание сверху начать допрашивать свидетелей. Из этих двух вариантов появляется вопрос: "Кто знал о пропаже (или ее гибели) группы Дятлова, еще задолго до начала официальных поисков?" Вы скажете ошибка, что хотели поставить 26? Сомневаюсь, что могли ошибиться, в двух графах четко написано 6 февраля

Ответов - 157, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Clinteastwood: Poll1248 пишет: второй прошёл на три-четыре дня позже О втором атмосферном фронте я не знал. Теперь придется многое переосмысливать.

Буянов: Под второй, следующий холодный фронт попали, в частности, группы Согрина на Приполярном Урале и группа Шумкова пединститута - в районе горы Чистоп (примерно в то время. когда они и наблюдали полёт сигнальной ракеты). Обе группы описывали, как они "кувыркались" при температуре ниже минус 40. Они находились севернее Бурмантово, где был отмечен пик минусовых температур около минус 39. Возможно, этот второй фронт, несмотря на очень резкий скачок температур вниз, всё же не отличался таким резким усилением ветра, как в ночь с 1 на 2 февраля. По крайней мере, группы Согрина и Шумкова, насколько я помню, не сообщали об усилении ветра до урагана, а вот мороз отмечают в то время, как очень сильный...

Odavid: Буянов пишет: как они "кувыркались" при температуре ниже минус 40. тем не менее, обе группы выжили в полном составе при всех морозах, ветрах и прочих снегах. А группа Дятлова в полном составе - нет.

Odavid: Nioin пишет: Непонятно, на каком основании этот допрос происходил? на все том же, как и все остальное. И дело "за 6 февраля", и допрос... До 20-го февраля мудрили, что делать с найденной группой.

Буянов: тем не менее, обе группы выжили в полном составе при всех морозах, ветрах и прочих снегах. А группа Дятлова в полном составе - нет. Мне совершенно ясно, что, попади группа Шумкова в те же условия, что и дятловская - она бы тоже погибла в полном составе. Группа Шумкова была менее опытной, чем группа Дятлова. Насчёт группы Согрина я так не скажу. Это вопрос, что бы с ней случилось, поскольку эта группа была сильнее дятловской и по составу, и по руководству. По этим причинам она могла просто не попасть в ситуацию группы Дятлова. Но вот условия, в которые всё же попала группа Согрина на Приполярном Урале при аварии с палаткой (которая загорелась от печки и была частично сожжена), - эти условия были всё же существенно более лёгкими, чем у группы Дятлова. У их не было травм от лавины, как у дятловской группы. У них вещи и палатка не были придавлены слоем плотного снега. И они находились не на открытой ветру части гор под ураганным ветром, а в лесной зоне, где ветер не был смертельно опасен. И где разжечь костёр, имея бивачное снаряжение (топоры и пилы) и согреться в мороз даже ночью было совсем несложно. Так что нельзя распространять выводы по ситуации этих групп на ситуацию группы Дятлова. И это чепуха, будто кто-то там разбирался 6 февраля с группой Дятлова. Описка в документе - еще не факт. Никакими другими фактами достоверность этой описки не подтверждена. Все остальные документы подтверждают, что это - именно описка, а не достоверная дата в документе. Прокуратура это подтвердила.

giraffe: Действительно странно. "6 февраля" фигурирует 2 раза в этом допросе Попова и один раз как дата открытия дела. Даты в обоих случаях находятся в начале документа (внимание человека более всего концентрируется в начале и конце). Вообще, когда менты пишут протоколы или открывают дела, часто ли они ошибаются в датах? Мне кажется, нет. Кроме того, на этом протоколе буквы в датах аккуратно выведены (даже буква "ф" практически нарисована как сочетание "о" и "р"), буквы написаны раздельно, Чудинов явно не торопился, когда писал.

Буянов: "6 февраля" фигурирует 2 раза в этом допросе Попова и один раз как дата открытия дела. Я же сообщил, что по разъяснению ГАСО дата на обложке происходит от этой даты в протоколе. Т.е. из одной ошибки, допущенной в одной строчке протокола, следуют две другие (вторая - как повтор первой "на автомате", а третья - как формальный "римейк" этой ошибки, как даты "самого раннего документа в деле"). Одна ошибка породила две другие. Попов наверняка шапку протокола не проверял. Он проверил свои показания и подписал. Чисто технически эта ошибка понятна. Так что это одна ошибка, повторенная еще в двух местах. А не три ошибки, как пытаются изобразить. А "милиционеры" ошибались в протоколах, как и другие люди, - чисто орфографических ошибок в деле я нашёл немало. Но не надо распространять явные ошибки в грамматике на весь смысл документа. Это - для тех, для кого это доходит, как до "жирафов"...

Clinteastwood: А что за вторая группа туристов, о которой говорил Попов? Может, с этой группой тоже что-то нештатное произошло (не гибель - травмы и т.д.), и Чудинов по этому поводу провел допрос? А потом протокол "пригодился" для дела дятловцев?

Буянов: Может, с этой группой тоже что-то нештатное произошло (не гибель - травмы и т.д.) Это могла быть и группа Карелина, и группа Шумкова. Группа Шумкова в походе поморозилась, попав в сильный мороз на речную проталину и промочив ноги. Они добежали до посёлка и там отогрелись. Но Света Шметтер пострадала, у неё сильно замёрзли промокшие ноги (плакала от боли), - ей пришлось долечиваться в больнице. С группой Карелина ничего особенного не произошло (с группой Дятлова они, как предполагалось, они в районе Ойко-Чакура, конечно, не встретились).

Clinteastwood: Буянов пишет: Это могла быть ... группа Шумкова. А когда произошло ЧП (обморожение Шметтер) с группой Шумкова?

Буянов: Когда они выходили - это было, насколько я помню, числа 8-го февраля. Ракету (летящую в ущелье ниже Чистопа) с Чистопа они наблюдали в ночь с 5 на 6 февраля (свидетельство Владимирова). С Чистопа бежали быстро. По пути видели только что растерзанного волками лося, - на снегу вокруг него было пятно от крови. Но волки скрылись, и на них не думали нападать , даже с целью защиты своей добычи...

Clinteastwood: Буянов пишет: числа 8-го февраля Таким образом, протокол допроса Попова составлен не из-за второй группы туристов. Реалистичных вариантов, кроме механической ошибки Чудинова, не замеченной Поповым и канцеляристом, оформляющим обложку дела, не остается.

Nioin: Clinteastwood пишет: А что за вторая группа туристов, о которой говорил Попов Про отряд идущий следом за группой Дятлова, говорили еще манси и это не туристические группы по версии господина Буянова. За группой следили. Буянов пишет: И это чепуха, будто кто-то там разбирался 6 февраля с группой Дятлова. Описка в документе - еще не факт Вы сами отвечаете на свои вопросы. Здесь даже не опровергается версия лавины. Ваша активность в этой теме наводит на мысли о том, что Вы активно пытаетесь что-то укрыть. А знаете что власти готовы укрыть в трагедии Дятлова до сих пор, через столько лет? Что готовы платить журналистам и писателям еще лет 200, за то, чтобы они сбивали исследователей с толку, есть только одна причина... Это контролируемые контакты с внеземными представителями. Обмен данных и т.д. Об этой связи никто не должен знать никто и никогда. Есть одна книга американского писателя, где он приводит факты и обвиняет страны БРИКС в сотрудничестве с инопланетянами, конечно, это смешно на первый взгляд, но оглянитесь вокруг и посмотрите что происходит.

Clinteastwood: Nioin пишет: Про отряд идущий следом за группой Дятлова, говорили еще манси Дайте ссылочку, пожалуйста.

Aлена19: Буянов пишет: Это могла быть и группа Карелина, и группа Шумкова. Еще ведь Ростовская группа какая-то была?

Odavid: Буянов пишет: И они находились не на открытой ветру части гор под ураганным ветром, а в лесной зоне Но что-то помешало столь опытной группе разбить лагерь внизу... Буянов пишет: Описка в документе - еще не факт. Описались что на что? 6-е на 25? Т.е. плюс-минус месяц - нормально, описка? В двух местах (допрос Попова и папка дела). Причем, заметьте, описались совершенно одинаково (6 февраля) в двух разных местах. А это уже как след обычного "педантичного" порядка возбуждения дела, а не "описки". Clinteastwood пишет: кроме механической ошибки Чудинова, не замеченной Поповым и канцеляристом .. и "описка" никак не выбивается из ряда "странностей" всего дела.

baibars: Конечно же это никакая не описка. Так любую фразу можно подогнать под нужную. что есть,то есть.

Буянов: Про отряд идущий следом за группой Дятлова, говорили еще манси и это не туристические группы по версии господина Буянова. За группой следили. Буянов пишет: цитата: И это чепуха, будто кто-то там разбирался 6 февраля с группой Дятлова. Описка в документе - еще не факт Вы сами отвечаете на свои вопросы. Здесь даже не опровергается версия лавины. Ваша активность в этой теме наводит на мысли о том, что Вы активно пытаетесь что-то укрыть. Nioin: Это про какой такой "отряд" говорили манси? Откуда Вы взяли эту чепуху?.. Следопыты из группы Слобцова и манси лишь говорили об охотнике-манси, по следу которого шла группа Дятлова в низовьях Ауспии. И о самой группе Дятлова. И говорили манси, что более никого там не было. И говорили, что, если бы еще кроме группы Дятлова там кто-то был, то они бы об этом знали. Почитайте документы. Ну, а о том, что я "что-то скрываю", - это Вы ни в чём здесь не разобрались пока, и потому жестоко ошибаетесь в своих оценках. Я-то как раз здесь ничего не скрываю. Это "конспирологи" здесь скрывают то, что ничего объяснить не могут. И свою "конспирологию" скрывают. Я здесь на форуме столько ранее неизвестных документов по делу выложил и столько их было выложено админой с моей помощью, что ни Вам и никому "такое" про меня писать просто недостойно. Такое вообще писать недостойно, - как Вы не понимаете... Я понимаю, что ложь может быть и умышленной и неумышленной. Но от "неумышленности" она правдой не становится. Разобрались бы, прежде чем "делать выводы"... А "версию лавины" постоянно пытаются "опровергнуть". Только без всякого понимания и этой "версии", и этой "лавины"... Критикуя свои же заблуждения.

Odavid: Буянов пишет: Я здесь на форуме столько ранее неизвестных документов по делу выложил За что большущее спасибо Евгению Вадимовичу от всех остальных

sergV: Odavid пишет: Описались что на что? 6-е на 25? С 6 на 6 - легко. Привык писать месяц в течении месяца, и автоматом пишешь на начало следующего. У меня тоже так несколько раз было. Каюсь Да и до сих пор бывает ... Особенно пока начало месяца.



полная версия страницы