Форум » Материалы уголовного дела » Материалы УД » Ответить

Материалы УД

vysota1096: Лист дела 1 (постановление о возбуждении уголовного дела ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-0-0#001 Скан листа: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-260-0#134 Лист дела 2 (протокол места обнаружения стоянки группы туристов): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-0-0#001.002 Листы дела 3-6 (протокол осмотра места происшествия): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#059 Лист дела 7 (протокол маршрутной комиссии): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#014 Листы дела 8-10 (протокол осмотра лабаза): http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0#006 Листы дела 11-17 (протокол осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия): http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000029-000-40-0#017 Лист дела 18 (вещи, доставленные из лабаза): http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0#005 Листы дела 19-20 (опись вещей группы Дятлова, находящихся в камере хранения аэропорта): http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0#009 Листы дела 21-28 (общий дневник группы): http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000015-000-0-0#006 Листы дела 29-30 ("дневник Колмогоровой"): http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000001-000-0-0#004 В этом же топике текст подлинного дневника Зины Колмогоровой, предоставлен W Лист дела 31 (Копия боевого листка группы туристов Дятлова "Вечерний Отортен №1"): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-20-00000008-000-20-0#018 Листы дела 32-35 (информация о походе группы Дятлова) + 36-39 (информация об организации поисков) - т.н. "Отчет московских мастеров": Лист 32: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-80-0#075 Текст: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-100-0#077 Остальной текст: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000021-000-0-0#001 Листы дела 40-41 (допрос свидетеля Дряхлых М.Т.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#053 Листы дела 42-43 (допрос свидетеля Ряжнева Г.И.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#055 Листы дела 44-45 (допрос свидетеля Чеглакова А.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#050 Листы дела 46-47 (допрос свидетеля Ремпеля И.Д.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000021-000-20-0#027 Лист дела 48 (допрос свидетеля Попова В.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0#028 ***Дискуссию см. также тут: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000107-000-0-0-1362038609 Листы дела 49-50 (допрос свидетеля Пашина И.В.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#057 Листы дела 51-52 (допрос свидетеля Чагина Е.И.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#045 Лист дела 53 (допрос свидетеля Валюкявичуса С.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000007-000-0-0#004 Листы дела 54-55 (допрос свидетеля Краснобаева В.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#035 Листы дела 56-57 (допрос свидетеля Майоровой В.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#039 Листы дела 58-59 (допрос свидетеля Лопатиной Е.П.) http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#040 Листы дела 60-61 (допрос свидетеля Уварова И.Е.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#041 Листы дела 62-75 (допрос свидетеля Масленникова Е.П.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-0-0#008 Лист дела 76 (калька лесоустроительной карты, имевшаяся у дятловцев): http://pereval1959.forum24.ru/?1-24-0-00000001-000-0-0#004 Лист дела 77 (схема окрестностей включая примерные отметки нахождения тел): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-80-0#071 Лист дела 78 (рисунок вида от палатки на склон и кедр): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-80-0#072 Лист дела 79 (схема склона): http://pereval1959.forum24.ru/?1-24-0-00000005-000-0-0-1287599313 Схема зондирования из дневника Масленникова (более подробная, чем лист 79): http://pereval1959.forum24.ru/?1-24-0-00000005-000-60-0#024 Лист дела 80 (рисунок склона от кедра): http://pereval1959.forum24.ru/?1-24-0-00000001-000-0-0#007 и http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-80-0#074 Лист дела 81 (рисунок вида от кедра (?) на палатку и склон): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-80-0#073 Листы дела 82-83 (допрос свидетеля Бахтиярова Н.В.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0#005 Листы дела 84-85 (допрос свидетеля Бахтиярова Н.Я.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0#007 Листы дела 86-87 (допрос свидетеля Бахтиярова П.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0#008 Листы дела 88-93 (допрос свидетеля Чернышова А.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038 Лист дела 94 (допрос свидетеля Жильцова Ф.М., пересказ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-60-0#050 Листы дела 95-103 (смэ по Слободину Р.В.) см. топик в Медицине Листы дела 104-111 (смэ по Дорошенко Ю.Н.) см. топик в Медицине Листы дела 112 - 119 (смэ по Кривонищенко Г.А.): см. топик в Медицине Листы дела 120-126 (смэ по Дятлову И.А.): см. топик в Медицине Листы дела 127-134 (смэ по Колмогоровой З.А.): см. топик в Медицине Лист дела 135 (докладная записка Титова В.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-0-0#009 Листы дела 136 - 170 (радиограммы за 23/2 - 3/3 1959 г): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-0-0-1297804828 Также: Лист 141 (радиограмма от 24 февраля 10:50): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000003-000-60-0#031 Лист 142 (радиограмма от 24 февраля 10:30): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000003-000-60-0#031 Лист дела 144 (радиограмма от 26 февраля 13:00): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000008-000-0-0#001 Листы дела 171-180 (радиограммы, предположительно 3/3 - 4/3): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-0-0#007 Листы дела 181-190 (радиограммы, предположительно 4/3 - 6/3): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-0-0#007.001 Листы дела 191-198 (радиограммы, предположительно 7/3 - 11/3): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-20-0#010 Листы дела 199-208 (Проект похода): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-80-0#064 Листы дела 209-220 (допрос свидетеля Атманаки Г.В.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-0-0#017 Лист дела 221-222 (допрос свидетеля Мокрушина М. А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-40-0#035 Лист дела 223 (допрос свидетеля Бахтиярова П. В.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-40-0#034 Лист дела 224 (допрос свидетеля Бахтиярова С. С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-20-0#028 Лист дела 225-226 (допрос свидетеля Бахтиярова П. Я.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-20-0#030 Лист дела 227 (записка Токаревой/ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#009 Лист дела 228-229 (допрос свидетеля Горбушина А. В.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-20-0#020 Лист дела 230-231 (допрос свидетеля Анямова А. А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-20-0#019 Лист дела 232 (допрос свидетеля Курикова Г. Н.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-20-0#018 Листы дела 233 - 234 (протокол Кривонищенко И.А. об опознании вещей Кривонищенко и расписка Кривонищенко И.А. в их получении): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#022 Листы дела 235 - 237 (протоколы Блинова Ю.А. и Дятловой Р.А. об опознании вещей Дятлова и расписка Дятловой Р.А. в их получении): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#023 Листы дела 238 - 239 (протокол Радостевой Г.Г. об опознании вещей Колмогоровой и расписка Радостевой Г.Г. в их получении): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#024 Листы дела 240 - 241 (протокол Кострулина В.Н. об опознании вещей Дорошенко и расписка Кострулина В.Н. и Шулятьева В.А. в их получении): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#025 Лист дела 242 (протокол Митрофановой М.Г об опознании вещей Колмогоровой): Лист дела 243 (протокол Самсоновой Н.Ф. об опознании вещей Слободина и ее расписка в их получении): Лист дела 244 (протокол Хализова В.И. об опознании вещей Тибо-Бриньоля и Дорошенко и его расписка в получении данных им Дорошенко вещей): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#030 Лист дела 245 (протокол Кортева Н.В. об опознании вещей Дятлова): Листы дела 246 и 247 (протокол Дубининой И.В. об опознании вещей Дубининой Люды и ее расписка в их получении): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#031 Листы дела 248-249 (протокол Белясова А.Д. об опознании вещей Тибо-Бриньоля): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#032 Листы дела 250-251 (протокол Колеватовой Р.С. об опознании вещей Колеватова): Листы дела 252-253 (протокол Музафаровой Е.И. об опознании вещей Тибо-Бриньоля): Лист дела 254 (расписка Юдина Ю.Е. о получении принадлежащих ему вещей): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#036 Лист дела 255 (расписка Кузнецова Н.Ф. о получении снаряжения, принадлежащего спортклубу УПИ): Листы дела 256 (расписка Багаутдинова А.И. о получении вещей, данных им Колеватову): Листы дела 257 (перечень неопознанных вещей): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-0-0#006 http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#038 Листы дела 258-259 (расписка Золотаревой В.И. о получении вещей, опознанных Согриным С.Н. как принадлежащие Золотареву С.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000033-000-40-0#001.001.001.003.003 Лист дела 260 (радиограмма от 31.03.59 9:30 местного времени/ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#009 Листы дела 261-262 (допрос свидетеля Анямова Н.П.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000021-000-20-0#024 Лист дела 263 (допрос свидетеля Шешкина К.Е.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0-1265556222 Лист дела 264 (допрос свидетеля Савкина А.Д./ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#010 Лист дела 265 (допрос свидетеля Малика И.Н./ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#010 Лист дела 266 (допрос свидетеля Новикова А.С./ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#011 Лист дела 267 (допрос свидетеля Анисимова А.Н./ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0#011 Листы дела 268-269 (допрос свидетеля Уфимцева): http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000022-000-0-0#006 Листы дела 270-272 (допрос свидетеля Колеватовой Р.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-140-0#096 Листы дела 273-274 (допрос свидетеля Кривонищенко А.К.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-140-0#095 Листы дела 275-281 (допрос свидетеля Слободина В.М.): http://pereval1959.f.qip.ru/?1-9-0-00000028-000-200-0#114 Лист дела 282 (письмо Гордо Л.С. по поводу предоставления отпуска Слободину Р.В.): http://pereval1959.f.qip.ru/?1-9-0-00000028-000-200-0#116 Лист дела 283 (письмо Курочкина В. по поводу предоставления отпуска Слободину Р.В.): http://pereval1959.f.qip.ru/?1-9-0-00000028-000-200-0#117 Листы дела 284-287 (допрос свидетеля Дубинина А.Н.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000065-000-0-0-1256553247 Листы дела 288-289 (допрос свидетеля Королева В.И.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000022-000-0-0#007 Листы дела 290- 292 (допрос свидетеля Карелина В.Г.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-0-0#009 Листы дела 293 - 294 (допрос свидетеля Юдина Ю.Е.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000007-000-0-0#000 Листы дела 295-297 (дополнительный допрос свидетеля Масленникова Е.П.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0#030 Листы дела 298-300 (допрос свидетеля Слобцова Б.Е.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-20-0#030 Лист дела 301 (постановление о назначении криминалистической экспертизы): http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000027-000-0-0-1288002068 Листы дела 302 - 304 (криминалистическая экспертиза): http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000027-000-0-0-1288002068 Листы дела 305-306 (допрос свидетеля Гордо Л.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000022-000-0-0-1263309920 Листы дела 307-308 (допрос свидетеля Ортюкова Г.С.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-40-0#045 Листы дела 309-312 (допрос свидетеля Темпалова В.И.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044 Листы дела 313-315 (допрос свидетеля Лебедева В.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053 Листы дела 316-329 (допрос свидетеля Аксельрода М.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000015-000-0-0#000 Листы дела 330-339 (допрос свидетеля Согрина С.Н.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000015-000-0-0#011 Лист дела 340 (постановление о продлении срока расследования): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-100-0#083 Скан: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-260-0#133 Листы дела 341-343 (протокол обнаружения трупов/осмотра места обнаружения трупов, обратите внимание на примечание к протоколу!) http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-100-0#081 Факсимиле страниц 342 и 343 без оборотов: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-100-0#085 Лист дела 344 (вырезка из газеты "Тагильский рабочий" - ОШ): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-100-0#084 Листы дела 345 - 348 (смэ по Колеватову А. С.): см. топик в Медицине Листы дела 349 - 351 (смэ по Золотареву С. А.): см. топик в Медицине Листы дела 352 - 354 (смэ по Тибо-Бриньолю Н. В.): см. топик в Медицине Листы дела 355-357 (смэ по Дубининой Л.А.): см. топик в Медицине Листы дела 358-361 (гистологический анализ): см. топик в Медицине Листы дела 362 - 369 (допрос свидетеля Брусницына В.Д.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-0-0#017 Листы дела 370 - 377 (фтэ): текст: http://pereval1959.forum24.ru/?1-23-0-00000015-000-0-0-1327247047 сканы (без дополнительных вопросов эксперту): http://pereval1959.forum24.ru/?1-23-0-00000015-000-140-0#071 Листы дела 378 - 380 (допрос свидетеля Скорых Г.И.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#015 Листы дела 381-383 (допрос эксперта Возрожденного Б.А.): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-120-0#089 Листы дела 384-387 (по 2-му тому: 36-39; Постановление о прекращении производства по делу): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-120-0#091 Листы дела 388 - 392 (фототаблицы к криминалистической экспертизе, в официальную опись дела не входят): http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000027-000-0-0-1288002068 Конверт № 4 с фотографиями: Лист дела 393 (снимок Юр, сделанный от кедра) Лист дела 394 (снимок обнаружения Слободина) Лист дела 395 (фотография настила): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-200-0#119 Лист дела 396 (Золотарев и Колеватов, после обнаружения, снимок "с фотокамерой") Лист дела 397 (Дубинина и Тибо-Бриньоль, после обнаружения) Лист дела 398 (Дубинина, "в ручье"; приведен на стр. 104 в книге Е. В. Буянова и Б. Е. Слобцова "Тайна гибели группы Дятлова") Лист дела 399 ("Трое в ручье"; приведен на стр. 105 в книге Е. В. Буянова и Б. Е. Слобцова "Тайна гибели группы Дятлова") Лист дела 400 (снимок палатки, "в Ленинской комнате"): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-200-0#119 Листы дела 401 и 402 (снимки следов): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-140-0#094.001.002.001 Материалы 1-го тома без смэ и фотографий в конце тома: http://ifolder.ru/28436929 *** Краткое оглавление 2-го тома УД: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#018 Оглавление и краткое содержание 2-го тома УД: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000053-000-0-0-1296647479 Примечание Е.В.Буянова по материалам 2-го тома УД: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-20-0#019 Примечание Е.В.Буянова по фотопленкам: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000021-000-0-0#007 Лист 12 (поручение Бизяеву): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0-1298910450 Листы 18-22 (проект Постановления о прекращении производства по делу): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0#001 Листы 75-119 (фотоснимки и подписи к части из них): http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000014-000-0-0-1313443795 ***** Майские радиограммы (не вошедшие в УД, см. опись): http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0#000.001

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

vysota1096: Inga пишет: Однако если сублимировать с юго-западным направлением Ортюкова из телеграммы И вспомнить возможный северо-запад из протокола... Почему, интересно, там север вычеркнули? Tanaka пишет: и показана папочка с датой На папочке непонятно, что написано, но, скорее всего, "в". Дело - по крайней мере, обсуждаемое в этом топике, - открыто однозначно 28 февраля.

vysota1096: Евгений, а направление на смэ от 7.05.59, на которое ссылается в актах эксперт, - оно во втором томе или его вообще нет?

s777: По поводу протокола от 6 мая: Обратил внимание, что все все понятые из УПИ (Ортюков, Аскенадзе, Кузнецов, Дилевич, Федоров). По Зиновьеву - в эту смену поисковиков УПИ входили: В. Аскинадзе, В. Кастрюлин, Н. Кузнецов, В. Федоров, Б. Суворов, Ю. Делевич, А. Мохов Ранее неоднократно мелькала информация, что студентов к трупам не подпускали. А здесь Аскенадзе вообще Дубинину опознал. Что-то мне кажется, что "чрезмерная секретность" при обнаружении тел в мае - это миф. Возможно, я ошибаюсь

кан: vysota1096 пишет: Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров. vysota1096 пишет: Вверх по ручью в шести метрах по следам (в рук вар – рядам лапника; в1096) обнаружен настил на глубине от 3 – до 2,5 метров вопросы к Е.В.Буянову: 1. Представленный протокол от 6 мая - это черновик? (Судя по почерку фото-копий и отсутствию печати) 2.Если да - то есть ли в деле САМ Протокол? 3. В Протоколе наверняка должна быть схема расположения тел, т.к. в тексте нет расстояний между телами (это по процедуре - обязательно). Плюс фото общего плана. Есть ли они в деле? 4. Несуразицу по глубинам (строго по тексту - настил находится ниже трупов!) можно объяснить только так: ручей течет на север. Тела мужчин лежат на пологом дне ручья головами тоже на север. Над ними - слой снега 2-2,5 метра. Выше по течению - уступ (судя по известной фото 1-1,5 метра). Женщина, опираясь на уступ полу-стоит на коленях. Выше по течению, т.е. на север в 6 метрах после уступа - НАСТИЛ. Над настилом - слой снега 2,5 - 3 метра, т.е. 3,5- 4, 5 м над трупами мужчин. Таким образом над ручьем поверхность снега (наддува) резко изгибалась вниз на север. Совпадает ли эта картина с фото общего плана? Сколько метров от уступа до мужчин? Этот вопрос я задаю в связи с предполагаемыми размерами снежной пещеры, которую, возможно, выкопали туристы. 5. Как лежит на дне ручья голова Тибо: боком или затылком? Возможно, череп Тибо (уже с трещиной) был сплюснут 4,5 метровой толщей мокрого снега. 6. Сказано ли в Протоколе или где-либо, насколько крепки объятия З.+К. 7. Что конкретно сказано о "переодевании" З. в одежду Люды? Ибо, в постановлении от 28 мая "...её куртка из искуств. меха и ШАПОЧКА оказалась на Золотареве...". А в представленном вами протоколе - "...два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет". Кроме вас, я не знаю кому ещё верить. Спасибо.

vysota1096: кан пишет: вопросы к Е.В.Буянову: 1. Представленный протокол от 6 мая - это черновик? (Судя по почерку фото-копий и отсутствию печати) 2.Если да - то есть ли в деле САМ Протокол? 3. В Протоколе наверняка должна быть схема расположения тел, т.к. в тексте нет расстояний между телами (это по процедуре - обязательно). Плюс фото общего плана. Есть ли они в деле? vysota1096 пишет: лист 341 представляет собой распечатку рукописного протокола, который приложен на листах 342-343.

vysota1096: кан, простите меня, пожалуйста, за личный вопрос: вы дислексией не страдали?

Буянов: КАН: 3. В Протоколе наверняка должна быть схема расположения тел, т.к. в тексте нет расстояний между телами (это по процедуре - обязательно). Плюс фото общего плана. Есть ли они в деле? 4. Несуразицу по глубинам (строго по тексту - настил находится ниже трупов!) можно объяснить только так: ручей течет на север. Тела мужчин лежат на пологом дне ручья головами тоже на север. Над ними - слой снега 2-2,5 метра. Выше по течению - уступ (судя по известной фото 1-1,5 метра). Женщина, опираясь на уступ полу-стоит на коленях. Выше по течению, т.е. на север в 6 метрах после уступа - НАСТИЛ. Над настилом - слой снега 2,5 - 3 метра, т.е. 3,5- 4, 5 м над трупами мужчин. Таким образом над ручьем поверхность снега (наддува) резко изгибалась вниз на север. Совпадает ли эта картина с фото общего плана? Сколько метров от уступа до мужчин? Этот вопрос я задаю в связи с предполагаемыми размерами снежной пещеры, которую, возможно, выкопали туристы. 5. Как лежит на дне ручья голова Тибо: боком или затылком? Возможно, череп Тибо (уже с трещиной) был сплюснут 4,5 метровой толщей мокрого снега. 6. Сказано ли в Протоколе или где-либо, насколько крепки объятия З.+К. 7. Что конкретно сказано о "переодевании" З. в одежду Люды? Ибо, в постановлении от 28 мая "...её куртка из искуств. меха и ШАПОЧКА оказалась на Золотареве...". А в представленном вами протоколе - "...два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет". Кроме вас, я не знаю кому ещё верить. Спасибо. В протоколе нет схемы расположения погибших. Но фото их - есть. В протоколе есть схема расположения вещей на настиле. ...Дальше какая-то "несуразица" у Вас. Откуда следует, что "настил ниже трупов"? Откуда "голова Тибо на дне"? Голова Тибо на поверхности... А его черепно перелом - прижизненного происхождения. Что такое "крепкие объятия погибших? И как определить их "крепость", когда они смерзлись?.. ... Вы вообще что-то "не то" спрашиваете. Все вопросы как-то невпопад к фактам. И у Вас какие-то неверные представления о том, что там обнаружили. Вы получше изучите материалы дела и фото, - они доступны, если поискать... А если Вы придумали "пещеру" или что-то другое, что там не обнаружили, - то определяйте их размеры сами...

кан: Буянов пишет: ...Дальше какая-то "несуразица" у Вас. Откуда следует, что "настил ниже трупов"? Откуда "голова Тибо на дне"? Голова Тибо на поверхности... А его черепно перелом - прижизненного происхождения. Что такое "крепкие объятия погибших? И как определить их "крепость", когда они смерзлись?.. Евгений Вадимович, поймите, понять как там всё было - наша общая задача! 1.Если пишется "трупы на глубине 2 м, а настил выше по течению ручья - на глубине 3 м - значит настил ниже! Поскольку этого не может быть - я предположил, что сверху наддув снега был ступенчатый...И как следствие - вопрос: почему туристы не сделали пещеру в более нижнем месте - это ведь правильнее для тепла и защиты от ветра? 2. Рассуждая дальше, можно предположить, что пещеры вообще не было - просто на снег положили настил. Но это тоже не реально: до 1.02 слой снега был почти вровень с ручьём, а после его надуло аж 3 метра! 3. На фото-копии протокола нет подписи Темпалова и весь текст - крайне небрежен. Главное - нет расстояния между трупами (что при любой следств. процедуре - обязательно). Поэтому я предположил, что это - черновик протокола и спросил у вас: нет ли еще одной копии от 6 мая. Ибо - этот протокол - важнейший для всего УД.! 4. Мы должны ясно представлять картину в части того, как тела попали в ручей. Даже для вашей версии нужно объяснить - не сами же покойники туда, за 6 метров уползли? Можно предположить, что их туда унесло течением, но это тоже нереально, т.к. настил остался и Люду не снесло. Скатиться - тоже не могли - настил на фото лежит ровно. Поэтому очень важно, сколь далеки были от Л. остальные. 5.Были ли объятья? - тоже важный вопрос. Колеватов явно прожил дольше - не стал бы он прижиматься к покойнику. И руки у покойников коченеют. Если бы объятья были на самом деле - трупы не расстыковались бы даже при размерзании. Раз этого в протоколе нет - значит объятий вообще не было, просто лежали, как бы обнявшись (это вроде у А.Матвеевой - не помню точно), а это значит, что тела кем-то перемещались будучи уже мертвыми. 6. Людина шапочка на Золотареве есть в постановлении от 28 мая, а здесь - у З. голова не одета. 7. В связи с п.п.1-6 напрашивается вопрос: либо верить вам (что в УД нет второго протокола "У ручья"), либо не верить никому!. Пока склоняюсь к первому...Поэтому и написал вам. 8. Травмы Тибо, согласен - прижизненные, но чтоб наверняка - это вмятина и трещины.. А насчет сплюснутости черепа вопрос: ведь даже по вашей версии медленная его деформация получилась из-за большой массы снега. По трещинам череп вполне мог "сложиться" и под массой мокрого снега 3 метра в ручье. При условии, если лежал на дне весеннего или на льду зимнего ручья на боку. От правдивости протокола 6 мая зависит правдивость обоих наших версий! Извините за назойливость и ошибки в тексте. Со слабой надеждой на ответ - Александр К.

кан: vysota1096 пишет: кан, простите меня, пожалуйста, за личный вопрос: вы дислексией не страдали? Дислекси́я (от греч. δυς- — «сложность с» и греч. λέξις — «слова» или «словарь») — избирательное нарушение способности к овладению навыком чтения и письма при сохранении общей способности к обучению. Приведите примеры - покажу специалисту. Например такой: helga-O-V пишет: "Вы написали истинную правду. Я встречалась с вашим отцом еще в 1997 году.И это я ему сказала что ему надо сделать чтобы господь простил ему этот грех убийства. Эту историю что вы написали я еще в 1997 году рассказала некоторым людям которые проверяли мои способности знать то что другим не доступно. И я им сказала что один из тех кто убивал потом покается и обязательно расскажет. И я убедила вашего отца это сделать.Поэтому он и стал верующим. Потому что я просто подошла к нему на улице и сказала ему о том что я знаю какой грех он совершил, он сначала не поверил, но я ему сказала что за студентов на перевале он ответит перед Богом. И тогда он стал меня слушать. Поэтому ваша версия самая правдивая. Это действительно было так. Парни вступились за девушек, за их честь. Не доказывайте правду. Правда она без доказательств. Все вам верят. Меня зовут Татьяна. Я поспособствую тому что бы ваша правда была рассказана зрителям и была поставлена точка. Вас еще пригласят в студию и вы еще раз расскажете все что вам рассказала ваш отец. Просто ребята которым я давно рассказала что произошло на самом деле, обещали мне тогда что если этот человек покается и все подтвердится, то они официально всем расскажут. Ребят я уже написала чтобы они были честными в своих словах. С вами свяжутся на днях." Отправлено: 25.01.11 12:25. Заголовок: Не... конечно КАН вы..Тема "Версия №4" Для справки: репутация на форуме "helga-O-V" +6 И эта девушка ещё упрекает меня за жесткость первой сцены в версии! Вопрос: чем человек провинился, что б так гнобить?

vysota1096: кан пишет: Приведите примеры - покажу специалисту. Спросите у специалиста, чем объясняются ваши явные трудности с чтением, ошибки и путаница с никами (к примеру, ник Гриссом Grissom вы пишете как Крисстон и т.п.). Я серьезно.

helga-O-V: кан пишет: Для справки: репутация на форуме "helga-O-V" +6 И эта девушка ещё упрекает меня за жесткость первой сцены в версии! я вас упрекала за нежизненность первой сцены: из тайги выходят два вооруженных и крепких мужика....по вашему - руководитель группы оставит девушек с ними и одним безоружным парнем. Это уже неправда, такую ошибку не сделают. второе - допустим чужаки подошли, когда у костра были только трое.. В этом случае куда более слабый парень толкаться не начнёт, все трое туристов постараются "держать дистанцию" и позвать "припозднившихся" остальных как можно скорее, причем без нагнетания обстановки: "ребята, у нас гости, вы что так долго!" А письмо это опубликовано на ТАУ... ссылочка приведена. Поскольку вы у нас "затейник, то.. кто вас знает, какие карты припрятываете в рукаве.

vysota1096: Лист 381 Протокол допроса эксперта 28 мая 1959 г. прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Иванов допрашивал с соблюдением ст.169-173 УПК РСФСР в качестве эксперта нижеименованного, давшего о себе следующие сведения: 1. Фамилия, имя и отчество Возрожденный Борис Алексеевич 2. Год рождения 1922 3. Место рождения г. Гомель Б.ССР 4. образование а) указать какое, когда и где окончил учебное заведение: Окончил в 1954 г. Свердловский гос. мед. Институт б) указать какую, когда и где получил специальную подготовку или производственную квалификацию по своей специальности на кафедре судебной медицины в) имеет ли труды, сочинения, изобретения, награды по работе по своей специальности нет 5. Стаж по своей специальности врачебный стаж с 1954 г. 6. Занимаемая в настоящее время должность судмедэксперт 7. Партийность (если член КПСС, указать стаж) б/партийный 8. Судимость: не судим. 9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): г. Свердловск, ул. Коллективная, 5 кв 15 Эксперт /подпись/ Следователь /подпись/ Текст заключения экспертизы*) Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения? Ответ: В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти повреждения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е. что он поскользнулся и ударился головой. Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п. Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека? Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено. Вопрос: Как долго жил Тибо после получения травмы, мог ли он передвигаться самостоятельно, разговаривать и т.п.? Ответ: После указанной травмы Тибо * ) Текст должен начинаться с изложения вопросов, поставленных следствием и перечисления нрзб на основании которых заключение дается. Содержание экспертного заключения состоит из следующих частей: 1) описание методов и процедур, примененных экспертом нрзб исследования 2) изложение (описание) полученных экспертом результатов 3) нрзб (ответы на поставленные вопросы) 382 (?) находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2—3 часов. Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева — можно ли их объединить одной причиной? Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева — множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целосьти мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне. Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев? Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10—20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим 383 (?) внутренним кровотечением в плевральные полости. Золотарев мог жить дольше. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди. Протокол мне прочитан, записан правильно. /подпись/ прокурор криминалист мл. советник юстиции /подпись/

Мария: кан пишет: ""6. Сказано ли в Протоколе или где-либо, насколько крепки объятия З.+К. """ """"""""""""""""""""""""""" смотрю на фото и вижу , что два тела лежат вместе , (третье чуть в стороне, но похоже ,что там две руки с часами и нечто похожее на две головы ,настолько фотография нечеткая ...) одно тело прибито течением к другому , даже образовали затор, одно тело как бы лежит на другом ,положение тел похоже на объятие. не могли же они ,чтобы согреться ,обнять один другого и лечь в ручей. """"...два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет". """" да , а в морге вдруг на Золотареве оказались шапка ушанка и красная шапочка с тремя полосками...

vysota1096: Постановление о прекращении УД (в скобочках номера страниц по второму тому): 384 (36) УТВЕРЖДАЮ: ПРОКУРОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ III КЛАССА (Н. КЛИНОВ) „ мая 1959 года ПОСТАНОВЛЕНИЕ. 28 мая 1959 г. гор. Свердловск Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов, рассмотрев уголовное дело, возбужденное по случаю гибели 9 туристов в Ивдельском районе Свердловской области, установил: 23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 9 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск – гор. Ивдель – пос. 2-й Северный – гора Отортен – гора Ойка-Чакур – река Северная Тошемка – пос. Вижай – г. Ивдель – гор. Свердловск. В состав группы входили: Дятлов Игорь – студент Уральского политехнического института, руководитель похода; Дубинина Л.А., Колмогорова З.А., Колеватов А.С., Юдин Ю.Е., Дорошенко Ю.Н. – студенты УПИ; Золотарев А.А. – инструктор Коуровской туристической базы, Слободин Р.В., Кривонищенко Ю.Г., Тибо-Бриньоль Н.В. – инженеры предприятий г. Свердловска и г. Челябинска. Все участники похода имели хорошую туристскую подготовку и могли участвовать в походе III категории трудности. Группа была снабжена необходимым снаряжением и питанием, финансировал поход профком Уральского политехнического института. Прибыв благополучно к месту начала пешего похода – на пос. 2-й Северный Ивдельского района, группа 28.I.59 г. вышла в поход, один турист Юдин Ю.С. с участка 2-го Северного возвратился домой, так как не смог из-за болезни продолжать поход. Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. 31. I.59 (в моей копии число практически не видно – в1096) в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лобаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение. Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты «1079», куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00. 385 (37) -2- В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами «1079» и «880», вышли на восточный склон вершины «1079». Это была вторая ошибка Дятлова. Использовав светлое время дня на подъем к вершине «1079», в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины «1079» с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км. В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом. После этого времени ни одной записи и ни одного фотоснимка не было обнаружено. Согласно протоколу маршрутной комиссии руководитель группы – Игорь Дятлов 12.II.59 г. должен был телеграфно донести спортклубу УПИ и Комитету физкультуры (тов. Уфимцеву) о прибытии в поселок Вижай. Поскольку контрольный срок – 12.II.59 г. прошел, а сведений от группы не поступило, туристы, близко знавшие Дятлова, стали настойчиво требовать принятия мер по розыску и 20.II.59 г. руководством Института по маршруту Дятлова была отправлена поисковая группа, а затем еще несколько групп. В дальнейшем на поиски были отправлены солдаты и офицеры МВД, самолеты и вертолеты гражданской и военной авиации. 26 февраля 1959 г. на восточном склоне вершины «1079» была обнаружена палатка группы со всем снаряжением и питанием в ней. Палатка и все то, что находилось в ней, хорошо сохранились. Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала ночлег туристам. В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись. На одеяле обнаружены несколько кусочков шкурки от корейки. Расположение и наличие предметов в палатке (почти вся обувь, вся верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами, причем, как установлено в последующем криминалистической экспертизой, подветренная сторона палатки, куда туристы располагались головами, оказалась разрезана изнутри в двух местах, на участках, обеспечивающих свободный выход человека через эти разрезы. 386 (38) -3- Ниже палатки, на протяжении до 500 метров на снегу сохранились следы людей, идущих от палатки в долину и в лес. Следы хорошо сохранились и их насчитывалось 8-9 пар. Осмотр следов показал, что некоторые из них оставлены (написано от руки – в1096) почти босой ногой оставлены (например, в одном носке), другие имели типичное отображение валенка, ноги, обутой в мягкий носок и т.п. Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой. Ближе к границе леса следы исчезли – оказались занесенными снегом. Ни в палатке, ни вблизи нее не было обнаружено следов борьбы или присутствия других людей. 26.II.59 г. в 1500 метрах от палатки, у границы леса, обнаружены остатки костра, а около него раздетые до нижнего белья трупы Дорошенко и Кривонищенко. В 300 метрах от костра, в направлении к палатке, обнаружен труп Дятлова, еще в 180 м. от него – труп Слободина, а в 150 м. от Слободина – труп Колмогоровой. Последние три трупа располагались на прямой от костра к палатке. Дятлов лежал на спине, головой в сторону палатки, рукой обхватив ствол небольшой березы. Слободин и Колмогорова лежали лицом вниз, поза их свидетельствовала о том, что они ползли к палатке. В карманах Колмогоровой, Дятлова и Слободина обнаружены деньги, личные вещи (авторучки, карандаши и т.п.). На левой руке Слободина, откинутой в сторону, обнаружены часы, которые показывали 8 часов 45 минут. Часы Дятлова показывали 5 часов 31 минуту. Судебно-медицинской экспертизой установлено, что Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова скончались от действия низкой температуры (замерзли), ни один из них не имел телесных повреждений, не считая мелких царапин и ссадин. Слободин имел трещину черепа длиной 6 см., которая разошлась до 0,1 см., но умер Слободин от охлаждения. 4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко – брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко. Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты. На руке Тибо обнаружены двое часов – одни из них показывают 8 часов 14 минут, вторые – 8 часов 39 минут. Судебно-медицинским вскрытием трупов установлено, что смерть Колеватова наступила от действия низкой температуры (замерз), Колеватов не имеет телесных повреждений. Смерть Дубининой, Тибо-Бриньоль и Золотарева наступила в результате множественных телесных повреждений. У Дубининой имеется семметричный перелом ребер: справа 2, 3,4,5 и слева 2, 3, 4, 5, 6, 7. Кроме того, обширное кровоизлияние в сердце. 387 (39) -4- Тибо-Бриньоль имеет обширное кровоизлияние в правую височную мышцу – соответственно ему – вдавленный перелом костей черепа размером 3 х 7 см., с дефектом кости 3 х 2 см. Золотарев имеет перелом ребер справа 2, 3, 4, 5 и 6 по окологрудной и среднеключичной линии, что и повлекло его смерть. Произведенным расследованием не установлено присутствия 1 или 2 февраля 1959 г. в районе высоты «1079» других людей, кроме группы туристов Дятлова. Установлено также, что население народности манси, проживающее в 80-100 км от этого места, относится к русским дружелюбно, представляет туристам ночлег, оказывает им помощь и т.п. Место, где погибла группа, в зимнее время считается манси непригодным для охоты и оленеводства. Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии. За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят. Учитывая, что между действиями перечисленных выше лиц, допустивших недостатки в постановке спортивной работы, и гибелью туристов нет причинной связи и, не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 и ст (вписано от руки; в1096) 4 УПК РСФСР, постановил: Уголовное дело о гибели группы студентов туристов (вписано от руки; в1096) дальнейшим производством прекратить. ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ИВАНОВ) СОГЛАСЕН: НАЧАЛЬНИК СЛЕДСТВЕННОГО ОТДЕЛА СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ЛУКИН)

Север: vysota1096 спасибо, давно мечтал взглянуть на полную версию

vysota1096: Север пожалуйста! Всегда рада исполнить мечту.

Лонжерон: Упс!!! 23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 9 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: Это почему это "самодеятельных"? Я что-то "проехал" в этой части?

Pepper: Лонжерон пишет: Это почему это "самодеятельных"? Я что-то "проехал" в этой части? А каких же? Туризм в СССР был либо "плановый" (это когда группа идет по путевке от какой-нибудь турбазы, хоть той же Коуровской, где работал инструктором Золо, по плановому маршруту и со штатным инструктором), либо "самодеятельный".

Лонжерон: Я полагал что был ещё термин "организованный", если от предприятия, школы, института.... И маршрут утверждается и план-график прохода..... А самодеятельный - это с бабами, шашлыками и водкой... :)

тмю: Сказать, что Иванов лукавил, на мой взгляд, было бы неправильно. Он просто недоговаривал. Что касается отсутствия криминала, то здесь он, скорее всего, пишет то, что думает. А вот, что касается стихийной силы, то здесь, как мне кажется, он использовал определение, приемлемое для официального документа, которое, кроме прочего, позволило ему не объяснять причины тяжелых травм, выявленных у туристов.



полная версия страницы