Форум » Материалы уголовного дела » Копия боевого листка... » Ответить

Копия боевого листка...

Stepa: W пишет: [quote]Когда и где писалась газета - большой вопрос, но то что не в палатке вверху, факт на 99,9 %. [/quote] Лист дела 31:"Копия боевого листка группы туристов Дя-ва "Вечерний Отортен" № 1". Нам известно только содержание этого боевого листка, но само оформление и другие подробности по форме написания этого листка нам совершенно неизвестно. Форма этого листка крайне важна, так как то, чем написано и как написано может ответить на главный вопрос ГДЕ написано. Содержание имеет около 500 знаков и, возможно написано разными людьми и разными карандашами. Маловероятно, что в условиях похода кто-то пользовался чернильной ручкой. Понятно также, что в деле имеется всего лишь никем не заверенная копия этого боевого листка, отпечатанного на пишущей машинке. Но на копии проставлена дата - 1 февраля и логично предположить, что листок писался именно 1 февраля и это является пока единственным фактом. Общей Целью похода был Отортен и восхождение на него посвящалось ХХ1 съезду Коммунистической партии Советского Союза - Внеочередной 21 съезд Коммунистической партии Советского союза состоялся в период с 27 января по 5 февраля 1959 г. Порядковый же номер боевого листка равен 1, то есть планировалось и дальше выпускать листки под другими порядковыми номерами. "Вечерний" - это четкое определение времени суток, когда был издан, изготовлен, написан (от руки) (от рук) этот номер боевого листка.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Тайпи: Aлена19 пишет: Ни в одном дневнике вообще события 1 февраля не отражено. Странно, если у них было время сочинить Вечерний Отортен, почему не нашлось времени отразить устройство лабаза, установку палатки на склоне, планирование холодной ночевки, колеватовскую травму и т.д. Одно из двух: либо сценарий похода был нарушен уже 30-31, либо дневники неполные. А не может быть так, что расчеты времени по "последнему фото" оказались не совсем верны, и на стоянку на склоне туристы остановились раньше, чем принято считать? То есть выход со стоянки и момент установки палатки сдвинуть часа на полтора. Например, из-за погоды. Время было уже по сути вечернее, отсюда название "Вечерний", но из-за более ранней остановки его (времени) было больше, чем обычно. Поэтому появилась возможность сделать боевой листок, но не вместо дневников - их предполагалось писать чуть позже, как всегда, после ужина. Боевой листок по своим задачам - "издание" информационно-эмоциональное. Но, в данном конкретном случае, события, как такого, еще нет (например: "Ура! Мы покорили Отортен!!!"), и это просто выплеск эмоций. Причем, эмоций положительных, и явно не за один, а несколько дней похода. Похода, кульминацией (не конечной целью, а именно кульминацией) которого, должен был стать подъем на Отортен.

Lestat: Любые вечерние издания освещали события прошедшего дня. Вечерний Отортен писался заранее и отражал события, которые были, это как некий итог, к чему пришли, наиболее запоминающееся соытия(по тем или иным причинам). Нет в нем разгадки.

Less: Тайпи пишет: А не может быть так, что расчеты времени по "последнему фото" оказались не совсем верны Анализ снимков 32-33 с плёнки Кривонищенко (на этом же форуме) приводил к выводу, что они сделаны в районе полудня. Но на это закрывают глаза и стараются не вспоминать. Как и то, что снимки установки палатки могли быть сделаны в любое светлое время суток и освещение на них диктуется не сумерками, а состоянием погоды.

Анна: Stepa пишет: "Вечерний" - это четкое определение времени суток, когда был издан, изготовлен, написан (от руки) (от рук) этот номер боевого листка. Это еще почему? Вот есть газета "Вечерний Петербург" ранее "Вечерний Ленинград" она поступала в продажу вечером, стало быть издавалась днем. Так же может и здесь "вешалась на гвоздик" для общего обозрения вечером, но писалась днем, утром или ночью.

Сергей Ф: Анна пишет: Это еще почему? Вот есть газета "Вечерний Петербург" ранее "Вечерний Ленинград" она поступала в продажу вечером, стало быть издавалась днем. Так же может и здесь "вешалась на гвоздик" для общего обозрения вечером, но писалась днем, утром или ночью. В походах не занимались выпуском "боевых листков", а вот на тур.слётах да. Причем вывешивались такие настенные газеты сразу после написания (оформления). Вечерний Отортен скорее был помещен на стенку палатки тоже сразу по написанию. Зачем писать на потом и носить в рюкзаке?

Анна: Сергей Ф пишет: Вечерний Отортен скорее был помещен на стенку палатки тоже сразу по написанию. Т.е. в метель установив палатку, разложив вещи, уставшие, голодны, в холодной палатке стали писать "Вечерний Отортен". А зачем? Печь не установили, а листок написали.

Сергей Ф: Анна пишет: уставшие, голодны, в холодной палатке стали писать "Вечерний Отортен". А зачем? Печь не установили, а листок написали. На каком основании Вы делаете вывод о: уставшие, голодные? На счет холода все вроде определились, что было - 5 гр. от силы (следы столбики). От лабаза шли 1.5 - 2 км. Перед выходом однозначно поели. Все вещи в палатке аккуратно разложены. Печь подвешивать в такой длинной палатке на склоне - лишать себя жизненного пространства (провисание печки), да и не было мороза.

Анна: Сергей Ф пишет: да и не было мороза. 31 января 1959 г. Дятлов "Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час... скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета" Сергей Ф пишет: уставшие, Он же. "Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега." Видимо 1 февраля погода изменилась, потеплело до-5 и эти "усталые и измученные" за ночь превратились в "свежие огурчики". Так бывает?

Сергей Ф: Анна пишет: Он же. "Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега." Видимо 1 февраля погода изменилась, потеплело до-5 и эти "усталые и измученные" за ночь превратились в "свежие огурчики". Так бывает? Бывает. У них получилась полудневка. Вышли на маршрут поздно, часов в 15, значит отдохнувшие и сытые. Тоже в походах писал дневники и немного привирал (сгущал краски), бывает.

Анна: Сергей Ф пишет: Вышли на маршрут поздно, часов в 15, значит отдохнувшие и сытые. Т.е. заниматься сборами снаряжения и делать лобаз труда не составляет. Не думаю, что после тяжелого перехода достаточно было времени на отдых. Собственно дальнейшие события это и показали. Сергей Ф пишет: Тоже в походах писал дневники и немного привирал (сгущал краски), бывает. Но это не означает, что Дятлов их тоже сгущал, может он наоборот приукрасил. Давайте относится к личным записям как правдивому источнику информации.

uriy1962: Анна пишет: Давайте относится к личным записям как правдивому источнику информации. Вы наверняка читали личный дневник Зины. Там у нее такая чехарда с датами, что можно подумать, что они по маршруту ходили несколько месяцев.

uriy1962: Сергей Ф пишет: В походах не занимались выпуском "боевых листков", а вот на тур.слётах да. В отчете Дятлова по зимнему походу 1957 года, но там указана ФИО лица, ответственного за выпуск БЛ. 11. Бычков Борис, значок, ответственный за боевые листки;

arkanoid: Анна пишет: Давайте относится к личным записям как правдивому источнику информации. uriy1962 пишет: Вы наверняка читали личный дневник Зины. Там у нее такая чехарда с датами, что можно подумать, что они по маршруту ходили несколько месяцев. Особенно с днем рождения Колеватова составители дневников "пошутили"

Zinzoldat: arkanoid пишет: Особенно с днем рождения Колеватова составители дневников "пошутили" В данном случае речь может идти как об ошибке перепечатывающего, как о смешении разных дневников - и.... об именинах Колеватова. Наконец это может быть просто шуткой

Сергей Ф: Анна пишет: Т.е. заниматься сборами снаряжения и делать лобаз труда не составляет Да, не составляет для 9-ти человек. Собрать каждому свой рюкзак - это обычное дело для туриста. "Лобаз" по сути просто яма в снегу, а не лабаз в его классическом понимании.

Анна: Сергей Ф пишет: каждому свой рюкзак А собрать палатку, печку не нужно? Так яму все равно нужно копать. Потом они вроде как пошли покорять гору это тоже определенные усилия (в пургу есть фото), а потом в пургу (есть фото) ставили палатку. А потом они вдруг в холодной палатке стали писать листок. Не может быть такого.

Сергей Ф: Анна пишет: А собрать палатку, печку не нужно? Это тоже подразумевается собрать рюкзак. Кто-то несет палатку, кто-то печку и т.д. Анна пишет: А потом они вдруг в холодной палатке Да почему в холодной? Они даже сняли верхнюю одежду.

Анна: Сергей Ф пишет: Да почему в холодной? Они даже сняли верхнюю одежду. Верхнюю одежду сняли поскольку она была мокрой от снега. Вы предпочитаете сидеть в холодной палатке в мокрой одежде? Вы видели соревнования лыжников когда-нибудь? Они после гонки снимают одежду прямо на улице, причем верх раздевают до гола (мужчины). Сырая одежда это быстрейший путь замерзнуть.

vysota1096: А листок-то тут при чем?

Сергей Ф: Анна пишет: Верхнюю одежду сняли поскольку она была мокрой от снега. Вы предпочитаете сидеть в холодной палатке в мокрой одежде? Вы видели соревнования лыжников когда-нибудь? Они после гонки снимают одежду прямо на улице, причем верх раздевают до гола (мужчины). Сырая одежда это быстрейший путь замерзнуть. Когда снимают мокрую верхнюю одежду и если холодно, то сразу надевают сухую стояночную одежду, фуфайки например, меховые куртки... Соревнования лыжников не только видел, но и участвовал в гонках, как и в зимних походах тоже. Анна, какой у Вас опыт зимних походов? vysota1096 пишет: А листок-то тут при чем? Анна утверждает, что писать листок в палатке не было возможности - мороз, усталость, голодность.



полная версия страницы