Форум » Зона 5 » Кто перенёс тела с настила? Или - как вы не видите, что никто из раненных на настиле не был? (продолжение) » Ответить

Кто перенёс тела с настила? Или - как вы не видите, что никто из раненных на настиле не был? (продолжение)

helga-O-V: В продолжение темы Ребята там дрова вообще искали или у них были заботы поважнее? http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000199-000-20-1#msgid_t Shura пишет: [quote]четверо умирали один за одним, умершего относили немного вниз по ручью. [/quote]WladimirP пишет: [quote]Кто перетащил туда четвертого? - Если мыслить логически - ещё живой пятый. Кто был этот пятый? Двое под кедром отпадают. Остаются трое. Кто, вероятнее всего, мог быть до этого с травмированными - девушка, "сестра милосердия" по натуре, или кто-то из парней? Кто, при наличии раненых в овраге, должен был идти к палатке? - девушка ("сестра милосердия" по натуре) или двое парней? [/quote] Сам ушел вероятно... К сожалению, обсуждение, достигнув своего предела начнёт опять ходить кругами... Например тема: настил и трупы в 6 метрах... - тоже неслабая загадочка. Допустим, тела относили с настила... Для этого их на настил надо было положить! И потом, по одному с настила таскать. Как? Скорей всего - волоком! Но - при этом настил, сориентированный, как бы так назвать? ну скажу - "против шерсти" по отношению к стаскиванию с него тела в направлении "вниз по ручью" - не пострадал нисколечко. За тела не зацепилась ни одна веточка, столь щедро осыпавшая хвою и мелкие дребезги во время постройки Как были ориентированы тела при переноске? по-вдоль русла, это точно! Но почему же парни найдены в общем-то поперёк русла ( точнее ноги вмёрзшие в снег - поперёк, а тела - развернул ручей) Далее: Как перетащили и положили тело Люды? тащили за ноги или за воротник? А нашли с поднятыми над головой руками... Вопрос: Разве вы не видите, что на настиле никто из раненых не находился и никто их оттуда не таскал?!

Ответов - 36, стр: 1 2 All

Буянов: helga : Тема с блужданиями по склону - она могла иметь место, могла - быть совсем иной. Но такие ситуации бывали. А вот травмы ещё никто нормально не смог объяснить... Нет, Ольга, - это Вы не смогли ничего "нормально понять" по этим травмам. А вот тема "блуждания по форуму" с утверждениями, что никто не мог ничего объяснить и ничего понять, - вот такие ситуации на форуме бывали, и не редко. Яркий пример - вся эта тема обсуждения насчёт того, кто и как погибших перемещал по лесу и по склону. С непониманием того, что погибшие перемещались по скату склона по естественным причинам без воздействия посторонних людей ( и ничто не указывает на то, что их кто-то там перемещал, - по крайней мере, после гибели их всех).

АНК: - Жаль, что Вы не сочли нужным сопроводить эту "непосредственную близость" иллюстрацией. Постеснялись? Да нет, у меня нет возможности в настоящее время пользоваться Яндексом , где лежит фотоархив Мохова. http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/tempalov/18.jpg

helga-O-V: Некое подобие рисунка есть в рукописном протоколе, но это же схема. Никак не воспроизводящая первоначальный вид находки: "ты ж рыба мойа!" Спасибочки! Понятно-понятно... никак не воспроизводит. И фото тоже всё путают. - В чём? В том, как называются поперечные элементы настила? В том, что там были поперечные или вообще иначе ориентированные стволики. И это объясняется тем, что всю охапку принесли разом.

kvn: АНК пишет: Да нет, у меня нет возможности в настоящее время пользоваться Яндексом , где лежит фотоархив Мохова. -А-а-а, ну... так бы сразу и сказали. Вот только Мохов - это 6 мая: - снег по правому борту ручья сошел. А вершинки пихт (вершинки, дружище, вер-шин-ки!) резались первого февраля. Стало быть, что? - Вот то-то и оно.

kvn: helga-O-V пишет: В том, что там были поперечные или вообще иначе ориентированные стволики. - Так как раз в этом-то вся суть: если бы "это" было настилом, то были бы и лаги, тьфу поперечины.

АНК: kvn пишет: А вершинки пихт (вершинки, дружище, вер-шин-ки!) резались первого февраля. Не забыли, что 1 февраля настил в 30 см от земли ? И трупы обнаружены на дне ручья ? Вы сделали акцент на вершинках . Что вы хотели этим сказать ?

kvn: АНК пишет: Не забыли, что 1 февраля настил в 30 см от земли ? И трупы обнаружены на дне ручья ? - Как можно - чай, не тещины именины! Вы сделали акцент на вершинках . Что вы хотели этим сказать ? - Только то, что основная часть обезглавленных молодых пихт была под снегом, а тот подрост, что на снимках Мохова, был скрыт полностью. P.S.: Поищите на снимке Мохова тому свидетельство.

Phantom the North: Ну вот, наконец-то пришли (кажется) к промежуточному консенсусу - что т.н. "настил" таковым вовсе не является. Я рад, не скрою.

АНК: kvn пишет: - Только то, что основная часть обезглавленных молодых пихт была под снегом, а тот подрост, что на снимках Мохова, был скрыт полностью. Вы хотите сказать, что те пихточки, которые видны на фотографии за спиной Иванова и К* 1 февраля были до такой степени заметены снегом, что и верхушки не торчали ?

АНК: helga-O-V пишет: Мне кажется, что всё это сооружение притащили сюда "разом", охапкой! Это вряд-ли. Пятнадцать верхушек длинной под два метра за один раз притащить не получиться. Разве что их как-то связать между собой. Но рациональна ли такая морока , если тащить всего два-три десятка метров ?

ЛИН: Я тут немного себе по противоречу, так бывает. То что такой ворох за раз охапкой не перенести это ясно, согласен. Его здесь вряд ли собирались оставлять, это просто место складирования заготовленного, а вот что из него собирались делать опять таки в мире предположений. Все инструцкции всех годов, по выживанию, в условиях холода, основаны на наличии рубящих, пилящих инструментов. Ребята оказались перед фактом с одни ножом, может еще ножечком, так что лаги-поперечины, мы вряд ли разглядим в этих заготовках, разве что хилая березка. Это возможная заготовка к такому укрытию. Спички у них были. Не знаю есть ли возле ручья упавшиий ствол, но вода рядом, нарубить лапника, набросать его сверху на укрытие и в укрытие, закрыть тряпками и пересидеть перед огнем. Мы видим только заготовку. Остальное они сделать не успели. Вмешалось что то. NordSerg думает лоси, Альберт думает Кащей, я думаю мишку разбудили, он их в ручей и загнал, а может и что другое.

kvn: АНК пишет: Вы хотите сказать, что те пихточки, которые видны на фотографии за спиной Иванова и К* 1 февраля были до такой степени заметены снегом, что и верхушки не торчали ? - Естественно. А который в этой честной Ко на фоне малорослых пихточек - Иванов?

helga-O-V: Посмотрите ещё раз! Попробуйте сами так параллельно скидать деревца одно на другое

kvn: helga-O-V пишет: Попробуйте сами так параллельно скидать деревца одно на другое - И пробовать незачем, поскольку "оно" уже перетрясено/переложено.

helga-O-V: kvn пишет: - И пробовать незачем, поскольку "оно" уже перетрясено/переложено. а вы всё-таки попробуйте. на досуге: перетрясти и - сложить так

kvn: helga-O-V пишет: а вы всё-таки попробуйте. на досуге: перетрясти и - сложить так - А Вам - слабо?

АНК: kvn пишет: А который в этой честной Ко на фоне малорослых пихточек - Иванов? Ну, по мнению Аскинадзи , тот, который в светлом плаще. На заднем плане стоит Иванов, а на палочку опирается какой-то вельможа из Ивделя (не утверждаю, может даже из Свердловска). Они, как гастролёры, приехали, поохали, задали несколько вопросов и, не дожидаясь ответов на них, улетели. Кто-то стоит рядом с Ивановым (с отрезанной головой). Может это и есть медэксперт? Не знаю. Тогда было не до него. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml А пихточки не такие уж и малорослые . Точно выше двух метров. И мне лично не понятно, почему тела( если их никто не закапывал ) оказались на дне оврага, а , как минимум, двухметровые пихты оказались под снегом.

helga-O-V: kvn пишет: - А Вам - слабо? У вас есть фото того, как семяшкинцы делали этот "настил"? Носили стволики по одному или сразу вязанкой? От себя могу добавить, что Семяшкинский настил -был из берёзок (они не такие ветвистые) И ещё - совершенно изумившее меня дело: я нашла этот настил плотно увязший в траве, Если это настил гр Семяшкина, то он к тому моменту пережил два половодья. Мы его особо не расковыривали: пересчитали деревца и оставили всё как на этом фото - завязшим по концам в траве На следующий год я не смогла найти НИ ОДНОГО СТВОЛИКА!!!! Как? Почему? как вышло, что они пережили первое половодье -когда они свободно лежали поверх всего, а третье - унесло абсолютно все стволики плотно увязанные травой?

kvn: helga-O-V пишет: У вас есть фото того, как семяшкинцы делали этот "настил"? - А зачем? Достаточно того, что есть, чтобы понять - "сооружение" из берёзовых жердей толщиной в руку - очередная дятлопрофанация (чтобы не сказать больше) Носили стволики по одному или сразу вязанкой? От себя могу добавить, что Семяшкинский настил -был из берёзок (они не такие ветвистые) - См. п. 1.

helga-O-V: kvn пишет: - А зачем? Достаточно того, что есть, чтобы понять - "сооружение" из берёзовых жердей толщиной в руку - очередная дятлопрофанация (чтобы не сказать больше) А для чего вы её вспоминаете? Я говорю о конкретной вещи: если измученные люди таскают от "вырубки" на берегу оврага стволики в овраг, то -таскать они их будут одним-единственным манером: волоком, зажав комель под мышкой. Дойдут до места и -просто отпустят ношу. Откуда при таких делах - столь ровный "настил"?



полная версия страницы