Форум » Зона 5 » Кто перенёс тела с настила? Или - как вы не видите, что никто из раненных на настиле не был? » Ответить

Кто перенёс тела с настила? Или - как вы не видите, что никто из раненных на настиле не был?

helga-O-V: В продолжение темы Ребята там дрова вообще искали или у них были заботы поважнее? http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000199-000-20-1#msgid_t Shura пишет: [quote]четверо умирали один за одним, умершего относили немного вниз по ручью. [/quote]WladimirP пишет: [quote]Кто перетащил туда четвертого? - Если мыслить логически - ещё живой пятый. Кто был этот пятый? Двое под кедром отпадают. Остаются трое. Кто, вероятнее всего, мог быть до этого с травмированными - девушка, "сестра милосердия" по натуре, или кто-то из парней? Кто, при наличии раненых в овраге, должен был идти к палатке? - девушка ("сестра милосердия" по натуре) или двое парней? [/quote] Сам ушел вероятно... К сожалению, обсуждение, достигнув своего предела начнёт опять ходить кругами... Например тема: настил и трупы в 6 метрах... - тоже неслабая загадочка. Допустим, тела относили с настила... Для этого их на настил надо было положить! И потом, по одному с настила таскать. Как? Скорей всего - волоком! Но - при этом настил, сориентированный, как бы так назвать? ну скажу - "против шерсти" по отношению к стаскиванию с него тела в направлении "вниз по ручью" - не пострадал нисколечко. За тела не зацепилась ни одна веточка, столь щедро осыпавшая хвою и мелкие дребезги во время постройки Как были ориентированы тела при переноске? по-вдоль русла, это точно! Но почему же парни найдены в общем-то поперёк русла ( точнее ноги вмёрзшие в снег - поперёк, а тела - развернул ручей) Далее: Как перетащили и положили тело Люды? тащили за ноги или за воротник? А нашли с поднятыми над головой руками... Вопрос: Разве вы не видите, что на настиле никто из раненых не находился и никто их оттуда не таскал?!

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

АНК: kvn пишет: P.S.: Остался невыясненным один вопрос: кому и чему Вы в данном случае оппонируете? http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000134-000-180-0#034.001.002

kvn:

Type73: kvn пишет: - Ну, наконец-то. Это именно то, что очевидно уже при первом (вдумчивом!) прочтении документов и изучении снимков, но чего пришлось так упорно добиваться: разложение затронуло и изменило тела снаружи, но внутри они оставались ещё "мерзлые". То есть снаружи разморозились и даже разложились а внутри промороженные. Как же Ортюков это понял? Он что внутрь залазил прямо на месте обнаружения? С виду то они не были мерзлые если все происходило так как вы пишите. Я уже молчу что ваш вариант утраты глаз при таком раскладе невозможен т.к. микроорганизмы в кишечнике остаются промороженными и в процессе не участвуют. Никакого вздутия не будет.

kvn: Type73 пишет: Как же Ортюков это понял? Он что внутрь залазил прямо на месте обнаружения? - Сейчас придет дружище АНК и простым языком об'яснит, что как раз Ортюков-то с Темпаловым этого и не поняли поначалу, увидев обезображенные разложением лица, сползающую кожу и волосы - потому и дернули Возрожденного делать "освидетельствование на месте катастрофы": По заключению облсудэксперта, ... трупы мерзлые, освидетельствование на месте катастрофы исключается. И про микробы об'яснит - уж он-то знает, что они живут не только в кишечнике.

Type73: kvn пишет: - Сейчас придет дружище АНК и простым языком об'яснит Дружище АНК отвечает за ваши слова? Сами то хоть заметили что "перемудрили" в своих утверждениях до того что сами себе противоречите? Ладно будем ждать...

kvn: Type73 пишет: Дружище АНК отвечает за ваши слова? - В данном случае за свои слова отвечает облсудэксперт - это его заключение, что трупы "мерзлые" и по этой причине вскрывать их на месте не получится. Ортюков в радиограмме лишь описал прояснившуюся в результате осмотра тел экспертом ситуацию: Подробное исследование показало, что они в замерзшем состоянии...

ЛИН: Угу. Круг замкнулся и можем начинать спорный танец, вокруг ступы с водой по новой.

kvn: ЛИН пишет: Угу. Круг замкнулся и можем начинать спорный танец, вокруг ступы с водой по новой. - Можете, хоть с бубном. Если не желаете вглядеться в снимки, сделанные непосредственно на месте обнаружения тел в ручье, не хотите или не умеете рассмотреть обезображенные разложением лица жертв ТГД с пустыми глазницами.

ЛИН: kvn пишет: - Можете, хоть с бубном. Если не желаете вглядеться в снимки, сделанные непосредственно на месте обнаружения тел в ручье, не хотите или не умеете рассмотреть обезображенные разложением лица жертв ТГД с пустыми глазницами. Есть некая грань не между теми кто объясняет и теми кто пытается понять что именно хотят этими объяснениями донести. В конечном итоге итога нет. Не сердилесь, я не плохо разбираюсь в своих вопросах, но знания по ним нужны только в теме Хельги, увы.

Type73: kvn пишет: рассмотреть обезображенные разложением лица жертв ТГД с пустыми глазницами. Далось вам это разложение. Всем же понятно что там где их нашли для разложения нет условий. Это и вызвало у обнаруживших трудности - тела заморожены а страшные увечья есть. Вывод наверняка пришел в головы большинства - травмы получены при жизни и только потом они замерзли. Вы же толкуете медицину. Объясните людям как при указанном в экспертизе уровне бета- излучения могли выжить микробы которые по вашим словам так разложили тела что аж глаза выдавило полностью (впервые описанное явление - "Синдром КВНа").

kvn: Type73 пишет: Далось вам это разложение. Всем же понятно что там где их нашли для разложения нет условий. - Далось. Значит, всем, кому "понятно", ничего не понятно.

Type73: kvn пишет: Значит, всем, кому "понятно", ничего не понятно. - В действительности все не так, как на самом деле. Мне одному кажется что и первое и второе утверждение просто неудачные упражнения в софистике? Почему радиация не уничтожила микроорганизмы участвующие в разложении?

kvn: Type73 пишет: Почему радиация не уничтожила микроорганизмы участвующие в разложении? - Вероятно, потому что там, где они живут, там её и не было:

Type73: kvn пишет: - Вероятно, потому что там, где они живут, там её и не было: Как не было если написано 2000 распадов в другой пробе 2800. И при электронном излучении не важно в какой части тела источник. И кстати если вы подсовываете мне выученное наизусть много лет назад заключение... вы понимаете смысл там сказанного или только по разложению специализируетесь? Спектральный анализ ответил бы на многие вопросы но его нет к сожалению. Сам факт моноспектрального излучения настораживает и исключает ряд версий (включая ядерный взрыв).

kvn: Type73 пишет: И кстати если вы подсовываете мне выученное наизусть много лет назад заключение... - Как-то странно Вы много лет назад учили наизусть. Или что-то с той поры изменилось? Контрольные образцы получены от судебно-медицинского эксперта д-ра Возрожденного. Пробы тканей человека, погибшего при аварии автомашины в городе Свердловске, показали также наличие естественного радиологического элемента Калия-40 примерно в тех же количествах, что и в таблице № 1. Таким образом, результаты исследований в таблице № 1 и № 3 не превышают усредненных данных по содержанию радиоактивных веществ в органах человека и могут быть обусловлены за счет естественного радиоактивного Калия— 40. Излучение по виду относится к Бета-частицам. Альфа-частицы и гамма-кванты не обнаружены.

Type73: kvn пишет: могут быть обусловлены за счет естественного радиоактивного Калия— 40 Это объяснение годится для дилетантов. По вашему у всех мозг дает 8000 распадов по электронному излучению? (Бета минус если вам удобнее)

kvn: Type73 пишет: По вашему у всех мозг дает 8000 распадов по электронному излучению? - Какой ужас! На всякий случай, стоит подальше держаться от Мозг №1: 4 имп./мин. над фоном 26 имп./мин., 1850 расп./мин. на 1 кг.; Мозг №2: 4 имп./мин. над фоном 26 имп./мин., 2200 расп./мин. на 1 кг.; у третьего, четвёртого и контрольного мозгов не было вообще... - Что бы это всё могло означать для не дилетантов микробов?

Type73: kvn пишет: Какой ужас! Какая разница мозг или сердце или задница? Если есть в сердце значит есть и в крови что значит и в других органах. Для микробов это могло означать смерть или как минимум угнетение деятельности и размножения.

kvn: Type73 пишет: Какая разница мозг или сердце или задница? - У Вас, нельзя исключать, - никакой. Для человека, в общем случае, - абсолютная. Наибольшим содержанием калия (соответственно, и К-40) отличаются от остальных органов и тканей именно сердце, печень, селезенка и скелетные мышцы (см. Табл. 1, 3). Для микробов это могло означать смерть или как минимум угнетение деятельности и размножения. - Для микробов такое незначительное превышение над фоном не значит ничего.

Type73: kvn пишет: - Для микробов такое незначительное превышение над фоном не значит ничего. Какой ужас! Какое незначительное превышение?! Превышение значительное и это с учетом промывания! Водитель из Свердловска тоже "примерно 25 дней" в воде находился? Калий накапливается преимущественно в сердце так же как и другие щелочные металлы. Например литий, натрий, рубидий или цезий. Без спектрального анализа сказать точно нельзя. Если бы электронное излучение имело естественное происхождение то вместе с ним было бы обнаружено и альфа излучение сопоставимой интенсивности. Знаете заключение о роли К-40 это такая приманка призванная ввести в заблуждение. Поднесите счетчик Гейгера к своему телу и поймете разницу хотя... kvn пишет: У Вас, нельзя исключать



полная версия страницы