Форум » Зона 5 » Кто перенёс тела с настила? Или - как вы не видите, что никто из раненных на настиле не был? » Ответить

Кто перенёс тела с настила? Или - как вы не видите, что никто из раненных на настиле не был?

helga-O-V: В продолжение темы Ребята там дрова вообще искали или у них были заботы поважнее? http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000199-000-20-1#msgid_t Shura пишет: [quote]четверо умирали один за одним, умершего относили немного вниз по ручью. [/quote]WladimirP пишет: [quote]Кто перетащил туда четвертого? - Если мыслить логически - ещё живой пятый. Кто был этот пятый? Двое под кедром отпадают. Остаются трое. Кто, вероятнее всего, мог быть до этого с травмированными - девушка, "сестра милосердия" по натуре, или кто-то из парней? Кто, при наличии раненых в овраге, должен был идти к палатке? - девушка ("сестра милосердия" по натуре) или двое парней? [/quote] Сам ушел вероятно... К сожалению, обсуждение, достигнув своего предела начнёт опять ходить кругами... Например тема: настил и трупы в 6 метрах... - тоже неслабая загадочка. Допустим, тела относили с настила... Для этого их на настил надо было положить! И потом, по одному с настила таскать. Как? Скорей всего - волоком! Но - при этом настил, сориентированный, как бы так назвать? ну скажу - "против шерсти" по отношению к стаскиванию с него тела в направлении "вниз по ручью" - не пострадал нисколечко. За тела не зацепилась ни одна веточка, столь щедро осыпавшая хвою и мелкие дребезги во время постройки Как были ориентированы тела при переноске? по-вдоль русла, это точно! Но почему же парни найдены в общем-то поперёк русла ( точнее ноги вмёрзшие в снег - поперёк, а тела - развернул ручей) Далее: Как перетащили и положили тело Люды? тащили за ноги или за воротник? А нашли с поднятыми над головой руками... Вопрос: Разве вы не видите, что на настиле никто из раненых не находился и никто их оттуда не таскал?!

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

АНК: kvn , раз уж речь зашла о рукавицах... Вам не кажется, что Колеватов здесь то ли в перчатках, то ли в варежках ?

глюк: Илья Смирнов пишет: Признаки от ударных травм, пожалуй, да, не вижу никаких причин не принимать во внимание Ваше мнение. Ну и слава богу… А то все, засахарилось… засахарилось… Илья Смирнов пишет: Но хотелось бы поподробнее об достаточных и необходимых условиях: Обо что они так ударились? Это довольно большой объем, надо подробно, как совершенно справедливо сами пишите… Но тут есть "некоторые сложности"… Не могу работать долго за столом… Можно бы наговорить на диктофон и попросить кого-то отстенографировать, но и говорить сейчас не могу почти совсем… Но попробую письменно. Только медленно… и печально… Наверное, лучше по отдельным блокам: классификация травм по отдельности, почему именно удар (инерционное торможение), необходимые условия по механике травм, места получения (предполагаемые) и их характерстики, признаки травм по СМЭ. Нетравматические повреждения. Кто, чо мог, и не мог с такими травмами, с т. з. медицины, лучше vietnamka раскажет. Илья Смирнов пишет: Можно и в медицину переехать, чтобы не заругали. Нельзя. У меня туда допуска нет, но если Вы хотите, то можете переехать…

kvn: helga-O-V пишет: Вау! У вас по домоводству была пятёрка! Но, вы путаете размер деталей и мерку. Мерка - это действительно обхват (шеи, груди, талии, бёдер - правда заманчиво звучит?) А у деталей кроя - просто размеры: длина, ширина... - Херня полная - это Ваше "Домоводство". Вот Вас и сбивает на детали кроя, тогда как речь идет о деталях одежды. Т.о., куда полезнее для жизни было заниматься русским языком и литературой. Глядишь, и не путались бы в рукавах и обшлагах - где у них длина, а где ширина. Как по-вашему, от какого свитера эта деталь: от какого-то из найденных или этот обшлаг-всё что от этого свитера осталось ? - По-нашему - это никак. Главное - это то, что на них не было верхней одежды и обуви и то, что они пришли на место только вдвоем.

helga-O-V: kvn пишет: - Херня полная - это Ваше "Домоводство". Вот Вас и сбивает на детали кроя, тогда как речь идет о деталях одежды. да ла-адна! а как начинали... kvn пишет: - Длина детали (она же и ширина, поскольку деталь уже притачена) = 6-10 см. То, что у Вас "по периметру рукавицы" - это обхват. - В таком контексте можно говорить лишь о выкройке детали - "короче", а "низ свитера" - это вообще пояс и обхват его по определению больше, kvn пишет: Глядишь, и не путались бы в рукавах и обшлагах - где у них длина, а где ширина. Да бедненький... замучила его совсем.. Вот я ж вам не начинаю объяснять про ваши делишки на охоте, что и как там с точки зрения общей культуры и банальной эрудиции, русского языка и литературы стоит именовать. - А это называется затыльник. - А это называется щечки. - Щёки! Ей-богу щеки! kvn пишет: Главное - это то, что на них не было верхней одежды и обуви и то, что они пришли на место только вдвоем. А потом кто-то пришел и отобрал у них последнюю одежду... В общем, я поняла вас так, что так впечатливший поисковиков и следователей ОБРЫВОК одежды, вы не считаете самодельным "усовершенствованием" варежек: это есть обшлаг! а куда делась та одежда от которой он оторван - не важно. Ну и ладно... Пусть будет выбросила в пропасть Если в ручье не нашли ничего с оборванным обшлагом, то этот, предположим, свитер -пропал. Но - скорей всего, он всё же был, и был у Юры Кривонищенко. Юра Д был в комбезе... один его свитер в палатке, он в ковбойке с коротким рукавом... И скорей всего он одет в нормальный свитер с рукавами: либо в тот, от которого остался один обшлаг, либо в коричневый, что нашли на настиле. Получается, что Юра К был одет в два свитера, один из них - безрукавый. Как видим, на фоне остальных - они одеты не так уж скудно. Кроме того, они - у костра, да и ствол кедра уж двоих-то человек - может защитить от ветра! Почему же они погибли не просто рано, а настолько рано, что кто-то из четвёрки был ещё способен не просто бродить к кедру? Он мог держать нож, срезать (зачем/почему срезать?) одежду, снимать одежду... а всё это требует времени и сил: ворочать мёртвые тела не так легко! Возвращаться от костра обратно в холодный овраг и там эту одежду как-то раскладывать... То есть человек почему-то сохранил силы всё это проделать, сохранил мелкую мотрику, в то время как Юры, одетые не хуже остальных - умерли у горевшего костра... Как так вышло?

kvn: helga-O-V пишет: - А это называется затыльник. - А это называется щечки. - Щёки! Ей-богу щеки! - А как называется эта штуковина на распахе рубашки - планка? Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. Предположительно Н. Тибо-Бриньоль принадлежат следующие вещи: ... ковбойка в клетку (обнаружена у костра - один рукав ее вывернут), Белясов заявил, что Тибо Н. принадлежат следующие вещи: ... Ковбойка в крупную красную клетку. Музафарова Е.И., осмотрев предъявленное снаряжение,заявила , что Н. Тибо принадлежат следующие вещи: ... Ковбойка в крупную красную клетку. - Хаджи-ханум, попросите (приватно) Женю раскрасить - очень уж хочется посмотреть, чем отличается "голубая в красную чёрную клетку" от просто "в клетку" и - соответственно - от "в крупную красную клетку".

helga-O-V: Планка.

kvn: helga-O-V пишет: Планка. - Ага, планка. Притачная. А если планки на распахе нет вовсе - это как называется?

Yorgen: helga-O-V пишет: Как так вышло? Могло так получится если двое под кедром устроились неподвижно, а остальные все время двигались? Двигались до того момента, пока не пришли снимать с двоих одежду и резать вершинки для настила.

helga-O-V: Борт полочки.

kvn: helga-O-V пишет: Борт полочки. - Это на курсах кройки и шитья называется "борт полочки". И то только в том случае, если распах по застежке не полный, а по полке. В д-ведении это называется - другая рубашка-ковбойка. P.S.: Женя красит?

helga-O-V: kvn пишет: В д-ведении это называется - другая рубашка-ковбойка. Не уверена. Я тоже смотрела - одна тёмная, вторая светлая... А всё остальное размер рисунка - совпал планка на тёмной тоже есть на тёмной грудка комбеза закрывает застёжку и не видно -что там: полный распах или неполный даже пуговка пришита на таком же месте рисунка..

kvn: helga-O-V пишет: планка на тёмной тоже есть - Есть?

helga-O-V: да, разве вы не видите? На полностью распашных рубашках - тоже планки есть

kvn: helga-O-V пишет: разве вы не видите? - Да как бы - нет. На полностью распашных рубашках - тоже планки есть - Само-собой - бывают, что вовсе не значит, что на всякой. Хотите поиграть? - Представьте, что полностью распашная рубашка надета на человека, лежащего на спине, руки - на животе или вдоль туловища. Подход к верхней части тела - с правой стороны и со стороны головы. Представили? - А теперь мысленно снимите рубашку с лежащего тела, последовательно фиксируя свое внимание на изменениях положения его рук. А всего лучше - поручите Жене проделать это на ассистенте Диме. С видеофиксацией.

helga-O-V: Перекатываю тело на бок спускаю рубашку с плеч спускаю рубашку вместе с рукавами вниз вынимаю из рукава свободную верхнюю руку перекатываю тело на другой бок вынимаю другую руку из рукава - рубашка снята. kvn пишет: Хотите поиграть? Я десять лет игралась - отец парализован был. Так, что если что-то интересует из практики - спрашивайте. kvn пишет: С видеофиксацией. обойдётесь

helga-O-V: kvn пишет: - Да как бы - нет. проверьте рисунок от пуговиц и далее, по полочке. Ритм клеток сбоит как раз там, где планка. Чтобы убедится, сравните с чётким ритмом рисунка на воротнике

kvn: helga-O-V пишет: Перекатываю тело на бок - Это Ваш личный опыт наложился. Попробуйте без перекатывания, поскольку подход к телу с правого бока и перекатывать - некуда.

helga-O-V: kvn пишет: Попробуйте без перекатывания, поскольку подход к телу с правого бока и перекатывать - некуда. а что можно? Руки сгибать? Тело поднимать? Я бы всё равно полностью расстёгивала рубашку и снимала её также с плеч вниз до пояса, потом высвобождала руки и - вытаскивала из-под тела рубашку Что за стриптиз по интернету, уважаемый?

helga-O-V: kvn пишет: P.S.: Женя красит? http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000195-000-220-0#149.002.001.001

kvn: helga-O-V пишет: Ритм клеток сбоит как раз там, где планка. - Если бы... а что можно? Руки сгибать? Тело поднимать? - Руки сгибать-разгибать вовсе не требуется - они сами примут нужное положение. Тело поднимать - силенок и двух рук не хватит. Что за стриптиз по интернету, уважаемый? - Стриптиз, говорите? Итак, исходное положение - тело на земле, Вы над ним в глубоком наклоне или на коленях: а) расстегните рубашку; б) расстегните манжеты; в) возьмитесь за манжету правого рукава и тяните рукав на себя, снимая его (рука тела при этом сначала поднимается, затем запрокидывается за голову); г) правая пола и спинка рубахи при дальнейшем стягивании рукава смещаются за ним; д) при снятом рукаве правая рука свободно падает за голову тела, а рубаха вытягивается/высвобождается из-под левого плеча; е) перехватите рубаху за свободные воротник, правую полу и левое плечо и тяните на себя снизу вверх (левая рука тела при этом поднимется, а рукав будет выворачиваться, но спинка рубахи еще не высвободится); ж) как только вывернувшийся рукав будет снят, левая рука, согнувшись в локте, под собственным весом упадет на грудь тела, а спинка следом за левой полой легко вытянется из-под тела. Такой вот дятлостриптиз по Интернету. P.S.: - Что произойдет в ходе всех этих манипуляций с нижней рубашкой, поинтересуйтесь у Жени - он уже сообразил. Пы- Пы-Сы: - Это ведь всего лишь спорную тему закрыли, а не Женю. Хотя, следовало бы...



полная версия страницы