Форум » Зона 5 » Последним умер Колеватов !?! » Ответить

Последним умер Колеватов !?!

Yigor: Набросок доказательства: 1) Минимум 1 человек из последней 4-ки жил дольше Юр поскольку с их тел сделали срезы одежды и перенесли к настилу в овраге + нож Кривонищенко. Только у Колеватова были следы ожогов на руках и рукавах что доказывает его присутствие у костра. 2) Слободин и тройка Дубинина-Золотарёв-Тибо имели тяжёлые травмы и не могли жить дольше чем Колеватов замёрзнуть. 3) У Дятлова и Колмогоровой были проблемы с обувью и обморожение конечностей 3-4 степени, маловероятно что они могли продержаться дольше Колеватова. К тому же, активность их передвижений ничем не подтверждается, в то время как Колеватов однозначно минимум 1 раз перемещался от костра к настилу. c.q.f.d.

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Andrew111: Yigor пишет: 2) Слободин и тройка Дубинина-Золотарёв-Тибо имели тяжёлые травмы и не могли жить дольше чем Колеватов замёрзнуть. тройка Дубинина-Золотарёв-Тибо скорее всего (по кр. мере не исключено) получили свои травмы именно там где и были найдены, и никто их тела никуда не таскал. Колеватов был в это время вместе с ними. Но поскольку оказался не на камнях, а на Золотареве, то таких сильных травм не получил. Но толи просто потерял сознание, толи оказался придавлен массой снега и не смог подняться. Так и умер. Кто из Тибо-Золо-Колеватов умер чуть раньше-чуть позже - не существенно. Yigor пишет: 3) У Дятлова и Колмогоровой были проблемы с обувью и обморожение конечностей 3-4 степени, маловероятно что они могли продержаться дольше Колеватова. Исходя из выше описанного варианта, если Зина и Игорь были хуже одеты, чем Колеватов, но не были в отличие от него погребены под обвалившимся наддувом в овраге, то могли прожить дольше.

Yigor: Andrew111 пишет: Колеватов был в это время вместе с ними. Спасибо за комментарий! Да, согласен, разумно предположить что тройка Дуб-Зол-Тиб получила травмы одновременно на том месте где они и остались лежать. Но откуда следует что Колеватов был в это время с ними? Он точно также мог быть у кедра и поэтому травмы не получил. Затем, оставшись один и замерзая, он примостился рядом с одним из членов группы (Золотарёвым). Из чего следует что они были при жизни фатально погребены под обвалившимся наддувом в овраге? Это же не многоэтажный дом рухнул. Я бы скорее сказал что их добила "непреодолимая сила" раз уж она там присутствовала.

Andrew111: Yigor пишет: Из чего следует что они были при жизни фатально погребены под обвалившимся наддувом в овраге? Это же не многоэтажный дом рухнул. Я бы скорее сказал что их добила "непреодолимая сила" раз уж она там присутствовала. Ну если Yigor пишет: согласен, разумно предположить что тройка Дуб-Зол-Тиб получила травмы одновременно на том месте где они и остались лежать. то в серьез можно рассматривать только два варианта: 1)упали с берега обрыва и разбились о камни 2)на нах обвалился наддув-"козырек" и раздавил их. во втором случае, ни шансов откопаться, ни возможности "примоститься рядом с Золотаревым" - не было. След.-но Колеватов был сразу погребен рядом с Золотаревым. первый вариант - имхо - мало вероятен, 1)высота для таких сильных травм - маловата, 2)невредимость конечностей при таком падении маловероятна, 3)поза Дубининой уж совсем не годится для двустороннего перелома при падении. Но даже если было просто падение (без "погребения"), то как-то дико смотрится: Колеватов пришел погреться об (полу)труп, убившегося об камни Семёна.

Yigor: Andrew111: А почему не рассмотреть 3-й вариант: никакой козырёк на них не падал, а прилетел ОШ (что бы за этой аббревиатурой не скрывалось) и всех окончательно добил. Колеватову правда "повезло" чуть больше и серьёзных травм он при этом не получил.

Andrew111: Yigor пишет: А почему не рассмотреть 3-й вариант: никакой козырёк на них не падал, а прилетел ОШ (что бы за этой аббревиатурой не скрывалось) и всех окончательно добил. Колеватову правда "повезло" чуть больше и серьёзных травм он при этом не получил. Этот вариант укладывается во 1-й. Просто они не сами упали на дно оврага, ОШ им помог (добавив им необходимое ускорение, чтобы ребра уж наверняка сломались ) Остальное все тоже самое. Колеватов грохнулся вместе с ними, но Золотарев сыграл роль амортизатора, поэтому Колеватов без переломов, просто с сотрясением. Если же Колеватов при этом совсем не пострадал, то что он к умирающему Семену обниматься-то полез? (Ну ладно, хоть бы уж к Люде )

Yigor: Ну если один вариант в другой укладывается тогда ладно. Возможно, это доказывает что Семён был жив дольше чем Дубинина и Тибо, поэтому Колеватов остался возле него. Впрочем, меня устраивает любая непротиворечивая версия.

Andrew111: Yigor пишет: Возможно, это доказывает что Семён был жив дольше чем Дубинина и Тибо, поэтому Колеватов остался возле него. В версиях "героических" (идущих от "классика" (Буянова)) здоровые дятловцы всячески спасают (согревают) смертельно травмированных. Там Колеватов "до последнего пытался согреть Золотарева своим теплом". Но если Вы признаете, что не было никакого "героического" таскания полутрупов по склону и прочим буеракам, то в чем смысл обнимания Колеватова с Золотаревым? Хотел сам об него погреться?

Yigor: "Героическая классика" это конечно хорошо. Не удивлюсь если по этой версии Дубинина была травмирована ещё на склоне и её героически несли до настила. Соглашусь что особого смысла в обнимании Колеватова и Золотарёва нет. С другой стороны, сомневаюсь что их "сблизил" обвал козырька / наддува. Скорей уж обоих транклюкировали ОШ и Колеватов упал на Золотарёва.

Andrew111: Yigor пишет: "Героическая классика" это конечно хорошо. Не удивлюсь если по этой версии Дубинина была травмирована ещё на склоне и её героически несли до настила. У классика- от самой палатки.

Yigor: Классик пишет: "Часть снега видимо скатилась вниз обогнув палатку. Палатка была придавлена снегом вся но неравномерно." К тому же эта неравномерная (я надеюсь что она была хотя бы кусочно-непрерывной?) и очень избирательная "лавина" скорей всего поднималась по склону раз уж завален вход в палатку.

Phantom the North: Yigor пишет: избирательная "лавина" скорей всего поднималась по склону Было такое предположение. Его оценили как троллизм с соответствующими последствиями

Yigor: Phantom the North: Ну вот, сразу троллизм. Да может эту лавину гнала, как бульдозер, та самая непреодолимая сила.

werwer27: Phantom the North пишет: Было такое предположение. Его оценили как троллизм с соответствующими последствиями От вас же было на сколько я помню. Это пустяки - так каждый может. А вот то что деликатная и очень избирательная лавина загнала и переместила тела Дятлова , Слобо и Зины ,вверх по склону, от зоны ручья, травмировав и завалив четверку в ручье - вот это перспективная тема в Буяновском лавиноведенье. Извините за тролинг.

werwer27: Теперь по существу. Колеватов( по результатам гистолог. ) вероятно умер от остановки сердца(сердечной недостаточности). Нашел интересный факт - что 30% попавших в ледяную воду, умирают в течении 3-5 минут от остановки сердца. Дело в том что резко сузившие сосуды, вызывают быструю остановку сердца. Например когда затонул Титаник- то большинство людей умерло именно от остановки сердца в течении пяти минут, а не от переохлаждения( прожить можно до 30-40) минут. Очевидцы(те кто спаслись на двух перевернутых лодках) вспоминают что например человек плыл и вдруг неожиданно громко вскрикнув мгновенно погибал. Таких примеров были описаны десятки. Может Колеватов хотел помочь ЗОЛО и мгновенно умер, поэтому поза такая странная.

Andrew111: werwer27 пишет: Теперь по существу. Колеватов( по результатам гистолог. ) вероятно умер от остановки сердца(сердечной недостаточности). Нашел интересный факт - что 30% попавших в ледяную воду, умирают в течении 3-5 минут от остановки сердца Може там ручей и был незамерзший, но не настолько глубокий, чтобы выкупаться в нем "до остановки сердца".

Andrew111: werwer27 пишет: Например когда затонул Титаник... Точно! ОШ завис над оврагом и мгновенно растопил там весь снег. Бурный ледяной поток хлынул, смыл 4-ку, троих шмякнул об камни у водопада, а Колеватов умер в течении 3-5мин. от остановки сердца в ледяной воде.

Новичок: ОШ завис над оврагом и мгновенно растопил там весь снег Доисторический розовый мамонт, избавившись от оледенения, ожил и принялся бегать по поляне, затоптав костер, а потом он полетел дальше..

Yigor: Новичок пишет: Доисторический розовый мамонт, избавившись от оледенения, ожил и принялся бегать по поляне, затоптав костер, а потом он полетел дальше.. Встану на роль модератора: Так, товарищ Новичок, не флудите в этом топике, создавайте отдельную тему про розового мамонта в разделе аномально-экзотических версий (или сразу в ХЯО) и развивайте её на здоровье! Здесь обсуждается вопрос: умер ли Колеватов последним?

NERO: Yigor пишет: Набросок доказательства: 1) Минимум 1 человек из последней 4-ки жил дольше Юр поскольку с их тел сделали срезы одежды и перенесли к настилу в овраге + нож Кривонищенко. Только у Колеватова были следы ожогов на руках и рукавах что доказывает его присутствие у костра. 2) Слободин и тройка Дубинина-Золотарёв-Тибо имели тяжёлые травмы и не могли жить дольше чем Колеватов замёрзнуть. 3) У Дятлова и Колмогоровой были проблемы с обувью и обморожение конечностей 3-4 степени, маловероятно что они могли продержаться дольше Колеватова. К тому же, активность их передвижений ничем не подтверждается, в то время как Колеватов однозначно минимум 1 раз перемещался от костра к настилу. Неточный набросок 1) У Колеватова не было ожогов на руках. И повреждение огнем рукава еще не означает присутствия у костра, но и не опровергает возможного присутствия у кедра. 2) Теоретически это возможно. Это про Слободина и Золо. Фактически - да, скорее всего Колеватов умер последним. 3) У Колмогоровой не были об- или отморожены ноги. Активность передвижений Дятлова очевидна. Только про него можно с уверенностью утверждать, что он-таки дошел как минимум до оврага и повернул обратно на склон.

Yigor: NERO пишет: Активность передвижений Дятлова очевидна. Только про него можно с уверенностью утверждать, что он-таки дошел как минимум до оврага и повернул обратно на склон. Какие-то конкретные аргументы?



полная версия страницы