Форум » Зона 5 » Настил (продолжение 2) » Ответить

Настил (продолжение 2)

vysota1096: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000127-000-0-1-1372163993 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000127-000-0-0-1372163993 *****

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Zouave: Давайте, вы подумаете над разными вариантами. И ответьте мне плиз, почему вещи на настиле принадлежали Дорошенко и Кривонищенко плюс солдатская обмотка. И где она там лежала и зачем?

Zinzoldat: Zouave пишет: Давайте, вы подумаете над разными вариантами. И ответьте мне плиз, почему вещи на настиле принадлежали Дорошенко и Кривонищенко плюс солдатская обмотка. И где она там лежала и зачем? Если это обращение ко мне - то я думал над этими вопросами. Помимо чтения этого форума, я изучил материалы параллельных форумов, мысли авторов других версий и т.д. Скажу честно - по обмоткам мне импонируют выкладки Евгения Вадимовича. Если не ошибаюсь они опубликованы на сайте альпинистов Северной столицы. Так же мне приходит в голову самое просто объяснение - обмотки были в рюкзаке Золотарева (не мог Юдин знать каждую вещь в рюкзаках товарищей), а потом он подоодел их на себя. Я считаю - что точного ответа откуда взялась обмотка нам не узнать. Мы можем предположить, что обмотка использовалась для шины Колеватову, также как и обрезанная лыжная палка, просто авария не позволила завершить ее наложение. По травме Колеватова - я собрал кое какой материал - у меня он опубликован. Касаемо связи между вещами Кривонищенко и Дорошенко - а что тут странного? Одежда была забрана с погибших у кедра и использовалась для утепления ног от контакта со снегом

vysota1096: Давайте не офтопить, пожалуйста. Для обсуждения вещей есть целый раздел.

ladyLem: Zinzoldat пишет: По травме Колеватова - я собрал кое какой материал - у меня он опубликован. Я, конечно, извиняюсь, но не могли бы Вы отослать меня в этот материал. Очень нужно, а самой искать лень. Пожалуйста.

Zouave: Zinzoldat пишет: Одежда была забрана с погибших у кедра и использовалась для утепления ног от контакта со снегом Да в том-то и дело, что не использовалась она.Ну вот возьмите обмотку - чью ногу она утеплила? А на настиле какую-такую функцию потенциального утепления ног от контакта со снегом она могла нести? Не будем оффтопить.

Zinzoldat: Меня по поводу настила интересует даже не его столько его наличие - оно то мне лично более-менее понятно. Меня больше интересует соотношение кедра и настила в овраге. Современные экспедиторы убедились - между кедром и оврагом есть голосовой контакт. По моему на Тайне это писал В. Кудрявцев.Но Сам настил от кедра похоже виден не был. Тут поднимается очень любопытный момент - более ранняя смерть Юр у кедра - и погасший от недостатка дров костер. При этом - находясь на настиле, или около него - вполне можно увидеть костер - и его пламя - как я понимаю, достаточно подняться по обрыву вверх. Любопытны и брошенные на пути от кедра к оврагу обрывки вещей - в купе с оставленными вещами и костром у самого кедра.. Мне думается, что настил стал последним местом, дающим шанс на спасение. А зона кедра стала опасной, вслед за зоной палатки. И еще - мне импонирует отсутствие следов костра в овраге - там нет следов заготовки дров, нет следов обгоревших веток. Хотя - костер у настила - был самой логичной мерой в той ситуации.

Ветер: Zinzoldat пишет: Хотя - костер у настила - был самой логичной мерой в той ситуации. Мера, как Вы выразились, логичная, но практически не осуществимая. Костёр на снегу гореть не будет. Нужно или снег расчищать до земли, или же раскладывать костёр на брёвнах. Брёвна без топора и пилы заготовить нереально, так же как расчистить снег до земли без инструментов. Настил мог выполнять только функцию укрытия от ветра, или от людей, чтобы не сидеть на снегу. Когда нет огня, а нужно согреть ноги, то, обычно, садятся лицом друг к другу, ноги прячут под мышки визави.

Zinzoldat: Ветер пишет: Мера, как Вы выразились, логичная, но практически не осуществимая. Костёр на снегу гореть не будет Лапник кто то отменял?

ladyLem: «Zinzoldat пишет: Современные «экспедиторы» убедились Извините, а при чем здесь экспедиторы? «Zinzoldat пишет: мне импонирует отсутствие следов костра Импонирует отсутствие следов? Уважаемый, перед тем, как начать щеголять иностранными словечками, заглянули бы на досуге в толковый словарь. Вот сюда: http://poiskslov.com/word/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80/ и вот сюда: http://poiskslov.com/word/%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C/, а то у Вас снова "сруб" получился, и даже два. «Zouave пишет: почему вещи на настиле принадлежали Дорошенко и Кривонищенко плюс солдатская обмотка. И где она там лежала и зачем? Ну они просто принадлежали Дорошенко и Кривонищенко. Сначала. А потом, когда утеплять уже их было не нужно, одежду сняли для других. Вроде так. А вот с обмоткой проблемка. Целый топик где-то есть по поводу ее, обмотки, происхождения, обнаружения, идентификации и принадлежности.

Ветер: Zinzoldat пишет: Лапник кто то отменял? Даже не смешно.

Валери: Яне придираюсь, понять хочу. Вопрос с расположением вещей на настиле давно пытаюсь решить. А кто нибудь пробовал сидеть на морозе с вытянутыми ногами? Они ноги друг другу грели?

Ветер: Валери пишет: А кто нибудь пробовал сидеть на морозе с вытянутыми ногами? Они ноги друг другу грели? Не совсем в таких условиях, но приходилось. Нет другого способа замерзшие ноги согреть в отсутствие огня. Себе под мышки ноги засунуть не получится. Успели дятловцы хоть как-то воспользоваться настилом или нет, не известно.

ladyLem: Мне тоже было странно, поначалу, что сидеть нужно спинами к друг другу, поставив ноги на тряпки настила. Вроде так теплее. Это мне Zinzoldat в свое время популярно объяснил. Но все равно, если люди ранены и сидеть не могут, то как тут быть? А про ноги под мышкой у соседа написано в книжечке о поведении туристов.

Ветер: ladyLem пишет: А про ноги под мышкой у соседа написано в книжечке о поведении туристов. Не читала эту книжечку. Мы так ноги грели, когда зимой в общем вагоне без отопления и с выбитыми стёклами ехали.

Zinzoldat: ladyLem пишет: Импонирует отсутствие следов? Уважаемый, перед тем, как начать щеголять иностранными словечками, заглянули бы на досуге в толковый словарь. Да импонирует - так как подтверждает наличие опасности. А вы сюда потроллить пришли кажется

Phantom the North: Zinzoldat пишет: А вы сюда потроллить пришли кажется Вы удивлены?

Валери: А если они сидели не на снегу, а (например) на одеяле, которое нашли потом у кедра?

ladyLem: «Zinzoldat пишет: А вы сюда потроллить пришли кажется » Да никто Вас не троллит, и не собирается. Просто смысл Ваших постов искажается несоответствием высказываемых мыслей и средств высказывания. Во всех театрах мира на этом строится комический эффект. «Валери пишет: А если они сидели не на снегу, а (например) на одеяле, которое нашли потом у кедра? » Думаете, одно одеяло помогло бы согреться куче людей? И потом, никаких одеял у кедра найдено не было. Там только обмотка была.

Zinzoldat: ladyLem пишет: И потом, никаких одеял у кедра найдено не было Вам бы матчасть подучить надо бы. Вы на кого опирались в высказывании - на Шаравина или Коптелова?

vysota1096: Zinzoldat пишет: Вам бы матчасть подучить надо бы. Вы на кого опирались в высказывании - на Шаравина или Коптелова? Пожалуйста, не надо начинать тут дискуссию о гипотетическом одеяле. Для этого есть отдельный топик.



полная версия страницы