Форум » Зона 5 » Настил (продолжение 2) » Ответить

Настил (продолжение 2)

vysota1096: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000127-000-0-1-1372163993 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000127-000-0-0-1372163993 *****

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Zouave: Т.е. вопросы очень сложные,ответов-то вы не знаете? Но это факты,они перечисленны в УД.Правда их никто как-бы не замечает и объяснить не пытается.

Zinzoldat: Zouave пишет: Т.е. вопросы очень сложные,ответов-то вы не знаете? Но это факты,они перечисленны в УД.Правда их никто как-бы не замечает и объяснить не пытается. В чем вопрос то? В том, что рядом растет ельник?

Zouave: Т.е. березу можно перепутать с елкой и пилить её некоторое время... А обмотка непонятно где лежит и сами вещи разложены странно,две на левую сторону,две на правую, правая штанина аккуратно так...на фото.)От вас требуется восставновить ход событий в деталях.)

Zinzoldat: Zouave пишет: Т.е. березу можно перепутать с елкой и пилить её некоторое время... А обмотка непонятно где лежит и сами вещи разложены странно,две на левую сторону,две на правую, правая штанина аккуратно так...на фото.)От вас требуется восставновить ход событий в деталях.) «Настил представляет собой срезанные вершины ельника площадью 3 кв.метра. Именно на Настиле обнаружились в скомканном, вывернутом на левую сторону: 1. Безрукавный чистошерстяной свитер серого цвета китайского производства. 2. Теплые "улучшенные" трикотажные брюки с начёсом на левой стороне коричневого цвета, верх и низ на резинках. Резинки разорваны. 3. Теплый шерстяной свитер коричневого цвета с сиреневой ниткой. 4. ПРАВАЯ ШТАНИНА ОТ ПЕРВОНАЧАЛЬНО НАЙДЕННЫХ БРЮК. 5. Одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной в метр или около этого. » - В. Кудрявцев. На фото мы видим вещи - разложенные по 4 углам настила - пусть и немного в скомканном виде - это во первых следствие отрыва от настила погибших - они же не совершенно на нем сидели - кроме того, я полагаю, что на нем они сидели не постоянно - так как совершали определенные действия (какие это вопрос версий. Здесь это оффтоп). А настил вообще планировали использовать изначально в качестве крыши снежной берлоги. Но гибель Юр у кедра сорвала планы. И силы, после длительного нахождения на морозе уже иссякали. Нужно понимать ситуацию - она была критической уже после значительного отрыва от палатки - без необходимых вещей, обуви, лыж. Тут говорить о полной рациональности действий - нельзя по факту, так как не все едины в оценках опасности первоначальной - которая стала началом аварии. То есть, их цели могли быть разными. Лично я вижу, что туристы стремились в первую очередь изолировать ноги от контакта со снегом - а значит не было того ужасающе сильного ветра - было значительно теплее, чем привыкли думать. А овраг сам по себе был убежищем и настил им был нужен для пребывания в убежище. Это было укрытие - они не желали привлекать к нему внимание. А кедр - был боевым наблюдательным постом - средством спасения для туристов оставшихся на склоне. Касательно одежды - это конечно одежда специально собранная для изоляции и утепления тела от снега - как и сам настил и ельник. Это все сделано абсолютно верно - ноги им нужно было беречь. Ну Вы же понимаете, что не до того им было, чтобы аккуратно раскладывать одежду. Они там не просто сидели - они пытались согреться - вещи не могли при этом аккуратно остаться лежать, они сдвигались, перемещались

Zinzoldat: Zouave пишет: Т.е. березу можно перепутать с елкой и пилить её некоторое время... А тут опять таки - вопрос несовсем корректен. Они ее не пилили - а подрезали и ломали. Нож у них был приличный - посмотрите фото Кривонищенко таскал здоровый нож. Таким вполне можно сделать приличный сруб. И они торопились, вряд ли в темноте, в холоде, они могли выбирать какой породы дерево

Валери: Не совсем поняла. Объясните, пожалуйста. Zinzoldat пишет: - это во первых следствие отрыва от настила погибших Кто (что) отрывал(о) их от настила? Zinzoldat пишет: настил вообще планировали использовать изначально в качестве крыши снежной берлоги. Почему Вы так решили? А ветки уже потом туда побрасали? И еще: Грели ноги? Они сидели или стояли? Почему вещи четырьмя кучками лежат ? Вместе (рядом) теплее было бы?

Zinzoldat: Валери пишет: Кто (что) отрывал(о) их от настила? Я уже говорил это вопрос версий а не темы данного топика. Я бы сказал тема закрытого топика. Валери пишет: Почему Вы так решили? А ветки уже потом туда побрасали? Я это взял из самого факта настила - проще было бы накидать лапника побольше и все. Толщина веток обусловлена именно целью создания снежного укрытияВалери пишет: И еще: Грели ноги? Они сидели или стояли? Почему вещи четырьмя кучками лежат ? Вместе (рядом) теплее было бы? Они сидели - ногами на вещах - спинами друг к другу

Валери: Zinzoldat пишет: Они сидели - ногами на вещах - спинами друг к другу . А не много ли там места для такого расположения? Холодно, ноги если поджать, теплее будет. А может настил просто не доделали?

Zinzoldat: Валери пишет: А не много ли там места для такого расположения? Холодно, ноги если поджать, теплее будет. Места имхо достаточно, если Вы поняли о чем я. Они сидели спинами друг к другу в центре настила - положив ноги на вещи по углам. Это лишь мое имхо

Masako: Вопрос не в тему, а что они выжидали, сидя на настиле? Своей холодной смерти? Может самым одетым лучше было подняться к палатке? Парни то крепкие какие были....

Zinzoldat: Masako пишет: Вопрос не в тему, а что они выжидали, сидя на настиле? Своей холодной смерти? Может самым одетым лучше было подняться к палатке? Парни то крепкие какие были.... Вы же понимаете - это вопрос версий. Отсутствие видимых причин оставаться внизу - не отменяет наличия этих причин. Это мы сейчас не видим этой опасности. А ведь она была

ladyLem: «Zinzoldat пишет: Нож у них был приличный - посмотрите фото Кривонищенко таскал здоровый нож. Таким вполне можно сделать приличный сруб. Это ножом-то - сруб??? Сами же где-то уже писали, что пытались, в виде эксперимента срубить несколько пихточек ножом, и какие Вы усилия к этому прилагали. Такое ощущение, что Вы сруб только на картинках в сборниках русских народных сказок видели.

Михаил: Посадочные места готовы , а это самое последнее что делается в убежище, значит настил готов. Мне не дает покоя одежда снятая с умерших, уж больно нерационально использовалась и еще вывернутые рукава...

Zinzoldat: ladyLem пишет: Это ножом-то - сруб??? Сами же где-то уже писали, что пытались, в виде эксперимента срубить несколько пихточек ножом, и какие Вы усилия к этому прилагали. Такое ощущение, что Вы сруб только на картинках в сборниках русских народных сказок видели. Да я неверно выразился. Неверно для Вас. Вы не поняли. Сруб - в данном случае - я имел ввиду - место разреза дерева - под углом к поверхности ствола. Уяснили?

Zouave: Zinzoldat пишет: Они сидели спинами друг к другу в центре настила - положив ноги на вещи по углам Пока только так навскид: у двоих была обувь, Тибо в валенках - ему не надо было класть ноги на вещи уж точно...(Это не принимая во внимание гипотетических травм). Если Тибо ( без сознания) лежал,то как он там мог лежать на этих кучках - ваш вариант?

Zinzoldat: ladyLem пишет: Это ножом-то - сруб??? Вы о бревенчатом домике? Я имел ввиду это Сруб - место среза точнее - по сечению ствола. Не думал, что Вы не поймете

Zinzoldat: Zouave пишет: Пока только так навскид: у двоих была обувь, И что? Они - могли обмениваться обувью по очереди. Кроме того - в ручье они могли промочить и валенки. Zouave пишет: Если Тибо ( без сознания) лежал,то как он там мог лежать на этих кучках - ваш вариант? Я не говорил - лежал. Я имел ввиду - сидел.

Zouave: Так, во первых вам к Пепперу за логикой сходить, коли на то пошло. Ибо если они обмениваются обувью по очереди, то двое все равно в обуви оказываются, по вашему же определению. Про "промочить валенки" хороший вариант, т.е. все уже к тому времени были с мокрыми ногами ?Если так, то почему они не обмотали ноги этими сухими тряпочками на настиле? Или они вещи криво и дорошенко тоже полоскали в ручье? Тибо сидел без сознания,хорошо..

Zinzoldat: Zouave пишет: Тибо сидел без сознания,хорошо.. Я не считаю, что Тибо получил травму раньше. А сидеть на настиле можно и в обуви, кроме того, возможно сидело двое - причем одна стопка вещей была для ног вторая - для посадки туловища.

ladyLem: «Михаил пишет: еще вывернутые рукава А по-моему, это нормально, ну, как одежду снимаешь, получается навыворот. «Zinzoldat пишет: Да я неверно выразился. Неверно для Вас. Вы не поняли. Сруб - в данном случае - я имел ввиду - место разреза дерева - под углом к поверхности ствола. Уяснили? Да, поняла. Постарайтесь, пожалуйста, впредь выражаться более ясно не только для меня, но и для всех. И подтяните, пожалуйста, хоть немного пунктуацию. Очень уж затруднительно разбираться в дебрях смысла Ваших постов.



полная версия страницы