Форум » Зона 5 » Настил (продолжение 2) » Ответить

Настил (продолжение 2)

vysota1096: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000127-000-0-1-1372163993 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000127-000-0-0-1372163993 *****

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Zinzoldat: Анна пишет: Это что имеется ввиду. Т.е. дятловцы срывали лапник, он падал и по этим следам обнаружили настил. Странная история. Где-то подтаяло так, что виден был лапник, а сам настил оказался под 3м слоем снега. Ну вот опять. Чувствую повторяется история с палаткой. Место настила само по себе является углублением, оврагом, руслом ручья. Снег - не везде падает равномерно знаете ли....И вполне естественно то, что в овраге снег имел тенденцию скапливаться, чем в более высоких местах. Там был надув - причем весьма большой по словам поисковиков. Именно поэтому - и тела не могли долгое время обнаружить. Как я понял из показаний Атманаки, этот надув не смогли обследовать в конце марта - не хватало длины щупов (потом им прислали более длинные шупы - то ли составные то ли сварные) - и по следам этого лапника - образованного, по всей видимости, в результате перетаскивания пихточек - к оврагу для сооружения настила. Ну конечно, многие видят тут деятельность гипотетических убийц, заметающих свои следы Дело вкуса знаете ли

Анна: Zinzoldat т.е. дорожка из лапника была на склоне.

Zinzoldat: Анна пишет: т.е. дорожка из лапника была на склоне Вы меня не поняли. Не на склоне. А между кедром и оврагом

Анна: Zinzoldat , написано <Вверх по ручью в шести метрах по следам (в рук вар – рядам лапника;> причем здесь между кедром и оврагом. Я это поняла так, что найдя в ручье трупы, обследовали ближ лежащие к ручью территории там и обнаружили дорожку из лапника.

Zinzoldat: Анна пишет: . Я это поняла так, что найдя в ручье трупы Насколько я знаю обнаружение запрещено обсуждать в этом разделе.

алентьев: Здраствуй СОЛдат .Вот умный и Рад честно что пришол на форум к нам а не к другим. Читаю и радуюсь , прямо . То что ошибаещься так кто из всех сдесь не ошибался. Главное свое мнение есть. Теперь не скатится в САМ ДУРАК. У многих это стало КРЕДО. Кто же закопал настил. Вес разбросанных веток не мог превышать вес снега и опустится на 2.5. метра не мог настил сам. Так и что Конечно вопрос решает мысль снежной пещеры. Именно на склоне ,так легче копать. Именно пещера а где без костра спрятаться при 26 минус. Вот простой ответ . С уважением Алентьев.

vysota1096: алентьев, если вы еще раз начнете флудить, уйдете на месяц.

Zinzoldat: алентьев пишет: Вес разбросанных веток не мог превышать вес снега и опустится на 2.5. метра не мог настил сам. Он и не опускался - настил замело надутым снегом

Анна: Zinzoldat , а я и не обсуждаю находку тел. Должна же быть последовательность событий в протоколе. Вот и следует из протокола, что настил обнаружили после того как нашли тела, т.е. это не дорожка из лапника от кедра к оврагу. Потом, если от кедра, как пишете вы, то они решив отрыть нору не понятно где заранее собирали лапник. Зачем это делать?

Zinzoldat: Анна пишет: Zinzoldat , а я и не обсуждаю находку тел. Должна же быть последовательность событий в протоколе. Вот и следует из протокола, что настил обнаружили после того как нашли тела, Вы меня простите но я не имею сил и времени объяснять Вам, что и как. Вы уже выдвинули версию - в другой ветке, но не знаете таких вещей, что очень странно. Воспоминания Аскинадзи я считаю очень живописно передают как именно нашли настил. Интервью Майи Пискаревой: "М.П.: Владимир Михайлович, этот вопрос Вам может показаться странным, но я обязана его задать: когда нашли последнюю четверку в овраге, там было четыре человека, или больше? На одном из фото в овраге видно, как военные вытаскивают тело какой- то незнакомой девушки, с темной длинной косой. На Люду она не похожа. В.М.А.: Их было четверо. Вот пишу эти строки, а сам снова там, словно бы и не было этих 53 лет!! Снова всё четко перед глазами. Особенно ясны эмоции тех дней. Ведь как мы нашли их?? В интервью с Владимиром Андросовым Вы задавали ему вопрос о настиле и он, не видя его живым, заявлял, "Эти стволы никто не рубил, т.к. они сухие без хвои, смотрите внимательно, их просто насобирали. В лесу такие бывшие деревца стоят, их просто ломают руками. Да, там какой-то сушняк, старый валежник." Если бы у них был сухой валежник, они были бы живы. Костёр не из чего было развести, поэтому они и лазили на кедр, чтоб хоть немного сушнины набрать (считали, что нижние ветки деревьев более сухие, чем верхние). Они ножом срезали верхушки молодых ёлочек, чтобы сделать настил, уложить его в низину и укрыться от ветра. Когда таскали эти верхушки, маленькие веточки отламывались, и была чуть заметная дорожка из этих кончиков веток. По НИМ мы нашли настил. Утром 4 мая (1 и 2 мая Ортюков дал нам отдых, поскольку мы за последние дни очень устали, работая зондами), итак, утром 4 мая братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров, и все веточки ёлок были свежими. В.М.А.: Теперь стало ясно, что далеко отходить от настила не имеет смысла. Надо искать на ближайших 10-15 кв. метрах. Ещё одно моё частное наблюдение: срезали верхушки ёлок и делали настил уже после того, когда замёрзли ребята под кедром, поскольку на настиле были их вещи, в том числе и разрезанные по паху брюки. Так снимают только с трупов. Эти события были до обеда, а после я один взял зонд, а остальные наблюдали (не потому что не хотели работать, а так договорились, просто сделать, как в геологии, пробный шурф). Вот тут-то я и попал в шею Люды. Отклонись мой зонд вправо или влево на 10 см. и мы ушли бы вверх по ручью зондировать снег. Вот и случайность и закономерность одновременно. Конечно, мы всё равно бы их нашли, но быть может неделей или двумя позже. А если учесть, на дворе май, в институте началась зачётная сессия и скоро экзамены, а у меня 5-й курс, то объяснять не надо, что значат для нас дополнительные недели пребывания не в институте."

Анна: Zinzoldat пишет: Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. Это как? Как вертикально? Как дорожка из веточе может быть вертикальна настилу?

sergV: Анна пишет: Это как? Как вертикально? Как дорожка из веточе может быть вертикальна настилу? Так в снегу же. Не в воздухе же они висели.

Анна: sergV пишет: Так в снегу же. Не в воздухе же они висели. Понятно, что в снегу, не понятно как люди сделали в снегу вертикальную дорожку из веточек аж 3 м глубиной.

sergV: Анна пишет: не понятно как люди сделали в снегу вертикальную дорожку из веточек аж 3 м глубиной. Ну не буквально наклонную. Под углом. Дорожка их веточек указывала направление. По нему и нашли настил.

Анна: sergV , так бы и говорили по откосу, под таким-то углом, а то почти вертикаль...Каждый участник событий что-то да напридумывал, напустил тумана, так никогда не понять что произошло.

Zinzoldat: Анна пишет: Каждый участник событий что-то да напридумывал, напустил тумана, так никогда не понять что произошло. Анна. Понимаете поисковики как бы не вчера все это видели. А вспомнить то, что было так давно - трудно. Я к примеру не могу вспомнить детально каждый момент недельной давности. Да и когда ищешь своих друзей, зная что они погибли, а потом находя их тела - да еще и в ужасных условиях поисков - думаю можно понять почему многие путаются

Zouave: Zinzoldat однажды пишет: Может вернемся к настилу? - Да,помогите старушке перейти через дорогу,плиз.:) Ето ваши слова из уже закрытого топика:" конспирологи обычно указывают на толщину веток, на "обмотки" - которые на самом деле представляют пояса от ватника". Про пояса от ватника - блестяще,но тем не менее. (Ни одного ватника не обнаружено поблизости, принадлежность обмоток-поясов не установлена вообще, есть только спекуляции и знаменитая радиограмма : " На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв м сверх настила в скомканном вывороченном на левую сторону состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитр китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой правая штанина от первоначально найденных брюк одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра появление обмотки мне непонятно тчк". Таким образом: на настиле обнаружено пять вещей (5). Общепринято склонять и спрягать (4) посадочных места " по количеству найденных вещей".Есть нечеткие фотки с четырьмя тряпочками. Вопрос: место на настиле,где лежала обмотка, может кто-нибудь указать на фото? С каким предметом вместе, если вместе, а если не вместе - то где и как? Уважаемый, Цсолдат, я не поддерживаю криминальную версию, я хочу понять кому из группы принадлежали обмотки, если кому-то принадлежали, и определить путь, который эти обмотки проделали до того момента, как были обнаружены поисковиками.

Zinzoldat: Zouave пишет: Уважаемый, Цсолдат, я не поддерживаю криминальную версию, я хочу понять кому из группы принадлежали обмотки, если кому-то принадлежали, и определить путь, который эти обмотки проделали до того момента, как были обнаружены поисковиками. Сложновато будет. Это могут быть и пояса от ватников и обмотки Золотарева.

Zouave: А почему 14 елочек/пихточек и одна березка? Как по вашему?

Zinzoldat: Zouave пишет: А почему 14 елочек/пихточек и одна березка? Как по вашему? Как можно ответить почему? Что было подходящего - то и срезали



полная версия страницы