Форум » Зона 5 » Настил (продолжение) » Ответить

Настил (продолжение)

vysota1096:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Pepper: ladyLem пишет: Для Рepper - Ну от чего же не знакома я с УД, и очень даже знакома, и с многочисленными высказываниями о том, что материалы его (УД) могли быть фальсифицированы, и вообще «походили на курсовой студента, подготовленный в день сдачи». Если Вы вместо материалов УД предпочитаете сочинять собственные "материалы", такие, какие Вам удобнее - тогда Вы ошиблись разделом. Вам в "Медиатеку", там публикуются фантастические рассказы "по потивам Перевала Дятлова". А если решили оставаться здесь - то пожалуйста, либо основывайтесь на УД, либо предварительно докажите с фактами в руках, что такое-то место в УД сфальсифицировано. ladyLem пишет: По поводу Устава караульной службы – смешно читать: какой к черту Устав в безлюдном месте, где нужно было решать проблему, причиной возникновения которой и была эта самая караульная служба, а вернее ее разгильдяйство. Уважаемая ladyLem! Даже чтобы писать в жанре фэнтези, нужно сначала изучить предмет, о котором беретесь писать. Тогда Вам не так смешно будет читать. "Кто в армии служил - тот в цирке не смеется" (с) Народная мудрость.

Zinzoldat: ladyLem пишет: все мертвы (ведь есть свидетельства, что трупы кто-то переворачивал) Небольшой оффтоп. Трупные пятна, насколько я знаю - в тех условиях образовывались бы более чем 10 часов. Вы удосужились почитать данные судебной медицины? Или нет? О каких убийцах может идти речь? Или по вашему - военные сидели еще 10 часов около тел - и потом решили убедиться. В чем собственно? Можете прояснить?

ladyLem: Для werwer27 , который писал, что "Зачисток не могло быть в принципе. Тогда у СССР не было таких секретов что бы из-за них убивать 9 человек". Есть любопытная книжечка : Задача особой государственной важности. Из истории создания ракетно-ядерного оружия и Ракетных войск стратегического назначения (1945-1959 гг.) [Текст] : сборник документов / сост. В. И. Ивкин, Г. А. Сухина. - М. : РОССПЭН, 2010. - 1207 с. - ISBN 978-5-8243-1430-4 : 300.00 р. Полюбопытствуйте на досуге. Так что секреты были, да и 12 апреля 1961 года было не за горами. Не мог же Гагарин на ровном месте в космос стартовать.

Tambu: werwer27 пишет: Зачисток не могло быть в принципе. Тогда у СССР не было таких секретов что бы из-за них убивать 9 человек. Секреты - они на то и секреты, чтобы werwer27ые не подозревали об их наличии. А если об этих секретах знают все кому не попадя, то это уже извините не секреты, а рядовое событие. werwer27 пишет: Военным если у них есть средства замести свои следы по всей тайге, уж намного легче положить трупы в палатку ,накидать снега и всем объявить что попали под лавину. А если военным по какой-то причине было необходимо, чтобы несколько трупов не были найдены сразу же, как бы они поступили в такой ситуации по-вашему? werwer27 пишет: Дальность полёта вертолетов тех лет практическая: 465 км. Таким образом радиус их действия максимум 200 км. а реальная 150км. Вертолеты по прямой летают, так что 465 км - это 465 км. А если брать поисково-спасательный вариант МИ-4 то там дальность до 660 км. Не поленитесь самостоятельно посмотреть какие города расположены в радиусе 330 км от перевала Дятлова.

Zinzoldat: ladyLem вы ответите на мои вопросы?

vysota1096: ladyLem пишет: Для werwer27 , который писал, что "Зачисток не могло быть в принципе. Тогда у СССР не было таких секретов что бы из-за них убивать 9 человек". Есть любопытная книжечка : Задача особой государственной важности. Из истории создания ракетно-ядерного оружия и Ракетных войск стратегического назначения (1945-1959 гг.) [Текст] : сборник документов / сост. В. И. Ивкин, Г. А. Сухина. - М. : РОССПЭН, 2010. - 1207 с. - ISBN 978-5-8243-1430-4 : 300.00 р. Полюбопытствуйте на досуге. Так что секреты были, да и 12 апреля 1961 года было не за горами. Не мог же Гагарин на ровном месте в космос стартовать. Какое отношение это имеет к теме топика? Пожалуйста, не надо офтопить. Pepper пишет: Если Вы вместо материалов УД предпочитаете сочинять собственные "материалы", такие, какие Вам удобнее - тогда Вы ошиблись разделом. Вам в "Медиатеку", там публикуются фантастические рассказы "по потивам Перевала Дятлова". А если решили оставаться здесь - то пожалуйста, либо основывайтесь на УД, либо предварительно докажите с фактами в руках, что такое-то место в УД сфальсифицировано. В принципе, присоединяюсь, с небольшой поправкой: если решили оставаться здесь, говорите о настиле. Если собираетесь доказывать, что что-то в УД сфальсифицировано - переместитесь в раздел Материалы УД. С фэнтези на тему - переместитесь в раздел Медиатека. Tambu, пожалуйста, не надо офтопить.

Буянов: LadyLam: Так что секреты были Быть-то секреты были. Но никто их специально не создавал, как "головную боль" на свою голову. И ещё дисциплина была. По которой никто бы не решился группу мирных туристов уничтожить. Поскольку за такое "действо" тогда не только погон, но и головы запросто можно было лишиться. Осрбенно с учётом "разного мнения" различных ведомств по таким вопросам. Здесь даже Гэбэшники прекрасно понимали, что за такое "действо" с ними бы свои же расправились так, чтобы сор из избы не выносить. И вообще - не было таких прецедентов в то время, чтобы так вольно можно было сочинять такие байки. С "бунтами" против власти - да, власть расправлялась разными методами (и в колониях, и на "воле"). Но не с мирными группами людей которые ничего против власти не замышляли.

Zinzoldat: Буянов пишет: И ещё дисциплина была. По которой никто бы не решился группу мирных туристов уничтожить. - да это очевидно. Вывезли бы к себе, если бы туристы действительно видели что то секретное - взяли бы подписку о неразглашении и все. Да и что там могло быть секретного? Ничего по сути. И настил определенно дятловский. Это - сторонники инсценировки приписывают его изготовление военным и прочим гипотетическим персоналиям (надо же найти следы их пребывания, а вот их нет) Вот и приписывают.

ladyLem: Уважаемый Zinzoldat, я, правда, не знаю, что ответить на Ваши вопросы. Я просто высказала свое мнение по поводу настила и возможной причины его сооружения. Насколько я поняла, у Вас уже есть сложившаяся версия – уфологическая. Кстати, она также имеет многочисленные допущения. Вы так и пшите «скорее всего», «по всей видимости», «возникают предположения» и т.д. и т.п. Особенно впечатляют эссе-отступления по поводу кораблей – летучих голландцев. По Вашему мнению дятловцы оказались в урльском «бермудском» треугольнике. Вами проделана такая огромная работа, что вы с легкостью можете претендовать на звание кандидата уфологических наук. Не думаю, что обладая такой убежденностью Вы готовы принять гипотезу, отличную от Вашей. К сожалению, причин налета НЛО на мирно готовящихся ко сну туристов Вы так и не объяснили, если такое вообще можно объяснить. И еще, в Вашу уфологическую копилку: перечисляя случаи того, как светящиеся шары «уводят за собой людей» Вы совсем забыли историю немецкого города Гамельна, когда некто (НЛО, конечно, в восьмом веке это было,) увел из города всех детей в неизвестном направлениии.

Zinzoldat: ladyLem пишет: я, правда, не знаю, что ответить на Ваши вопросы здесь тема настила - а не УФО. Я и спросил на чем основана ваша уверенность в зачистке - в изготовлении настила не самими туристами. И спросил - читали ли вы судебную медицину, видели ли нож Кривонищенко? Ну раз Вам нечего ответить на вопросы - значит мы можем уверенно сказать, что ваша версия, к которой Вы приплели настил - очередная фанатазия, не основанная ни на чем. Если хотите - обсудить мою версию - прошу в ту же ветку. А тут я так понимаю настил обсуждают

ladyLem: Ну так и я о том же, о настиле. Как могли обмороженные, испуганные чем-то, уставшие от тяжелого перехода дятловцы в кромешной темноте, на страшном морозе, полуодетые и почти босые сооружать аккуратный настил, да еще и только на 4 человека? Они что, знали, что в конце концов останется только четверо?

Grissom: ladyLem пишет: сооружать аккуратный настил, да еще и только на 4 человека? Они что, знали, что в конце концов останется только четверо? Насчет "аккуратности", можно взглянуть на прикрепленное фото вверху топика. Эта лежанка/вязанка никак на аккуратный настил не тянет. "Настилом" это называется вслед за формулировкой в УД. А вот по поводу "четырех посадочных мест" любопытное наблюдение. Дятловцы, конечно, не знали, сколько их будет сидеть на настиле. Но зато о количестве оставшихся не найденных хорошо были осведомлены те, кто этот настил обнаружил. Во всяком случае, очень смущают декоративно разложенные вещи поверх снега, не задетые - видимо - во время раскопок

Zinzoldat: Их - на момент сооружения настила - окончательного скрепления веток - уже в живых оставалось 4 человека. Такой вариант по моему уместен. И они могли рассчитывать на большее количество человек - не только на 4 ых

Grissom: Zinzoldat пишет: Их - на момент сооружения настила - окончательного скрепления веток - уже в живых оставалось 4 человека. Откуда вы это вывели?

ladyLem: Ну предположим, что их осталось 4, они знали, сколько их. Логичнее было положить вещи (остатки одежды) рядом, поближе, сплошным полотном, чтобы согревать друг друга своим теплом, прижавшись друг к другу. Вещи же на фотографии настила расположены по его углам. Этакое разграничение жизненного пространства. Типа каждый замерзает по отдельности. Или греется сам по себе.

ladyLem: Я имела в виду, что тряпочки лежат в четырех аккуратных кучках.

Zinzoldat: Grissom пишет: Откуда вы это вывели? из своего видения развития событий. На том основании, что одежду с Юр - уже срезали, а было только 4 стопки с одеждой.

Zinzoldat: ladyLem пишет: рядом, поближе, сплошным полотном, чтобы согревать друг друга своим теплом, прижавшись друг к другу. Вещи же на фотографии настила расположены по его углам. Этакое разграничение жизненного пространства. Типа каждый замерзает по отдельности. Или греется сам по себе. Вещи были разложены так - чтобы сидеть спинами друг к другу - а ноги - укладывая на подстилку одежды. Заодно - это не даст разлететься лапнику

ladyLem: Разлететься от чего? И почему спинами? А если кто-то уже не мог сидеть? Да и устали все чертовски. Почему бы не лечь на хорошо подготовленный настил? Почему не согреваться поочередно, лежа по центру и обогреваясь теплом товарищей, лежащих с краю?

Zinzoldat: ladyLem пишет: Разлететься от чего? - к примеру от ветра. А на счет того чтобы лечь - это чревато смертельным засыпанием. Этого нельзя было допускать в той ситуации



полная версия страницы