Форум » Зона 5 » О камне кана или Где там можно разбиться » Ответить

О камне кана или Где там можно разбиться

helga-O-V: wolker пишет: [quote]Я чего то пропустил и "камень Кана" теперь официально признан местом обнаружения четверки? Кстати, не такой уж он (вернее "они" - их там несколько в том водопаде) и "плоский". [/quote] Что вы понимаете под "официально"? У нас "окно" , например, официально признано? Или там до сих пор - ни форточки ни створки по образному выражению знатока? Неофициально - у нас кроме этого, места иных претендентов не имеется. По причине отсутствия на вменяемом расстоянии от кедра подходящих камней в ручьях. Но, если у вас есть ещё претенденты - фото в студию! wolker пишет: [quote] Кроме ручья, звуки (в значительно больших количествах и качествах) издает ветер, гуляющий по верхушкам деревьев. И кроет этими звуками шум любого ручья как бык овцу [/quote] Аналогично: wolker пишет: [quote] Откуда такая уверенность, позвольте поинтересоваться? [/quote] wolker пишет: [quote]А вы? Видели или слышали? [/quote] Естественно, на Урале это ( ручьи под камнями) весьма распространённое явление. В свою очередь -где вы изволили наблюдать ручьи, заглушаемые шумом ветра, гуляющего по верхушкам деревьев, (тех, что на фото обнаружения).

Ответов - 55, стр: 1 2 3 All

vornskr: Секундочку, если скажем все одетые и провалились, и погибли, как на дубининой оказались вещи юры, который умер у кедра? почему, юры ночевали, тогда у кедра с огнем, при чем к тому времени, наверняка были мертвы. Почему шапочка дубининой на золотореве, ? По ходу где травмы от падения у Колмогоровой, Дятлова и Колеватова. Колеватов-то тоже в овраге оказался. а часть одежды Юр у Дубининой на ногах? как объяснить круговую травму Дубининой, если это не завал. Если их завалило, как объяснить обмен одежды, и почти не поврежденый Колеватов, в обмнимку с Золотаревым?

helga-O-V: Кузьма, на форум вернулся турист-лыжник nnw , Я задала ему вопросы по поводу ледяных мостов и полостей на ручье. helga-O-V пишет: цитата: Скажите, а на тамошних ручьях ледяные мосты вы не наблюдали? Поподробнее, пожалуйста. Где и над кем/чем... Хотя зимой глубина там типа 1 метра, лично в марте стоял на дне. ================================================================================ helgа : Глубина 1м - снега или воды? Над водой предполагаются некие ледяные мосты, которые могут проломиться и люди упадут с высоты моста на камни. И убьются. ================================================== nnw Такого там нет. Для высокого моста нужна предварительная (осенью) высокая вода. Ну как на склоне она накопится??? =================================================================== vornskr По поводу одежды: что на четвёрке НАДЕТО из одежды Юр? Вроде бы - ничего.

helga-O-V: Кузьма пишет: Да там на перевале вообще шумовая обстановка нестандартная. Манси и местные, где-то всречалось, говорили, что ветер там издаёт страшные звуки. А ветер в тот день был, ибо подошлё фронт с запада. Да ещё там и гора, которая с манси переводится (гора, от которой дует ветер). Рельъев усилвает ветере как раз по направлению к Холат-Чахлю по долине Лозьвы. Да илес рядом в паре десятков метров шуметь должен был. А ручей не столь уж полноводно-водопадный, чтобы издавать громкие звуки, да ещё накрытые шумоизолирующим не малым слоем снега. Думаю, в той обстановке никакого плеска ручья не было слышно, как не видно и самого ручья с пустотой под этим снегом. Даже самой низкой точки оврага над руслом не было видно, потому что со склона Холат-Чахля, с запада, сильно надувало снег и за русло в сторону леса. Останцы по отношению к кедру - никак не на западе. Перевал от кедра - достаточно далеко. Никаких (странных) шумов там не слышно - только ветер свистит. В районе кедра - основной шум-это шум ручья.

vysota1096: helga-O-V пишет: НАДЕТО Ольга, не кричите, пожалуйста.

Ветер: nnw пишет: Нет. Пустота бывает под густыми нижними ветвями елей. Там можно даже жить, но плоховато. Скажите пожалуйста, а как выглядят "в натуре" вот такие снежные перемёты, которые видны в овраге на этом фото? Под ними сплошной снег? Ручей полость не пробивает внутри?

vornskr: helga-O-V пишет: vornskr По поводу одежды: что на четвёрке НАДЕТО из одежды Юр? Вроде бы - ничего. http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=947 Нога Людмилы была обернута обрывком брюк Кривонищенко. Для чего? Видимо, от мороза старая травма Людмилы стала болеть, - за два года до этого она была ранена в ногу дробью. Ногу, видимо, обернули, чтобы она не так мерзла, чтобы уменьшить боль (они ей, несчастной, пытались помочь, чем могли)… По всем признакам Людмила не умерла у палатки или на спуске, - это, видимо, произошло позже.

helga-O-V: vornskr пишет: http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=947 Нога Людмилы была обернута обрывком брюк Кривонищенко. Для чего? Видимо, от мороза старая травма Людмилы стала болеть, - за два года до этого она была ранена в ногу дробью. Ногу, видимо, обернули, чтобы она не так мерзла, чтобы уменьшить боль (они ей, несчастной, пытались помочь, чем могли)… По всем признакам Людмила не умерла у палатки или на спуске, - это, видимо, произошло позже. На этом форуме принято пользоваться материалами уголовного дела (УД) Так вот: никто не опознавал никакую одежду у четвёрки, ни один предмет На ноге у Люды была намотана половинка светлой кофты (свитера). Вторая половинка этой вещи была найдена в ельнике на берегу оврага.

алексей1й: На Дубининой были "рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожжены" судя по обгоревшим и изрезанным кальсонам,ожогу на ноге можно предположить,что эта вещь была на Кривонищенко. На Колеватове была также прожженная на рукаве куртка,причем сверху(на куртке) два свитера.

helga-O-V: Интересно. а отчего это все решили, что Дятловцы у кедра - только и делали, что жгли до дыр одежду?! У нас есть и фото, и записи дневниковые, говорящие о том, что с прожогами на одежде они справлялись в походе вполне успешно - например сожгли ватник наполовину...

vornskr: helga-O-V пишет: Интересно. а отчего это все решили, что Дятловцы у кедра - только и делали, что жгли до дыр одежду?! У нас есть и фото, и записи дневниковые, говорящие о том, что с прожогами на одежде они справлялись в походе вполне успешно - например сожгли ватник наполовину... Да но у Дубининой, среди описания вещей с которыми она пошла в поход,и которые были признаны родственниками и Юдиным, кальсон не было. Кто из мужчин был без кальсон? Что мне таки да не понятно, почему Колеватов с Юрами не чередовался в дежурстве у костра.

алексей1й: Ольга,причины сильной изорванности были бы в тех же дневниках,а может быть и появились в газете "Вечерний Отортен") это если вы имеете в виду,что штаны могли быть обожжены и ранее. vornskr, похоже все сходятся во мнении,что штаны с мертвых срезали,порезав при этом кальсоны

helga-O-V: vornskr пишет: Да но у Дубининой, среди описания вещей с которыми она пошла в поход,и которые были признаны родственниками и Юдиным, кальсон не было. Кто из мужчин был без кальсон? Хм.. про кальсоны -не поняла А то, что вообще в рамках рассматриваемого УД не было попытки выяснить - с какими вещами они ушли в походи, соответственно - не пропало ли чего? В чём не найденная до поры четвёрка (и, соответственно - как далеко они могли уйти) - это одна из странностей этого УД. Особенно, если принимать всерьёз слова Аскенадзи о том, что на самом деле такой анализ был проведён и по нему выходило, что вещей у четвёрки должно быть куда больше и стало быть хорошо одетые они могли уйти далеко.

vornskr: helga-O-V пишет: Хм.. про кальсоны -не поняла А то, что вообще в рамках рассматриваемого УД не было попытки выяснить - с какими вещами они ушли в походи, соответственно - не пропало ли чего? В чём не найденная до поры четвёрка (и, соответственно - как далеко они могли уйти) - это одна из странностей этого УД. Особенно, если принимать всерьёз слова Аскенадзи о том, что на самом деле такой анализ был проведён и по нему выходило, что вещей у четвёрки должно быть куда больше и стало быть хорошо одетые они могли уйти далеко. Во первых в УД есть и вещи и пятерки и четверки. Не забывайте что первых пятерых нашли 27 Февраля-3 Марта. А четверкы нашли 4 Мая... Так что точное описание кто в чем был найден, есть в УД. Ну если на ногах Дубининой, были части кальсон, как описывает УД. На ком кальсон не было. По десять пар кальсон в поход не таскали. да почитайте протокол показаний отца дубининой. Он отркыто о шансах выжить у четверки говорит.

Борода Лопатой: vornskr пишет: Ну если на ногах Дубининой, были части кальсон, как описывает УД. На ком кальсон не было. По десять пар кальсон в поход не таскали. Вы себя вполне хорошо чувствуете? Где в УД вы вычитали про кальсоны на Дубининой? Пруф дайте. В том УД про чулки и рейтузы на Золотарёве ничего не написано? Или про костюм "зайчика-шалунишки" на Колмогоровой?

Борода Лопатой: И таки да. Данная тема не предназначена для неожиданно возникшего в ней обсуждения раздетости/одетости. Будьте любезны переместиться в профильный топик.



полная версия страницы