Форум » Зона 5 » Настил » Ответить

Настил

vysota1096:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

netreader: Wolker пишет: Вы реально не понимаете, что на более позднем снимке наросло еще с метр веток Ну я ведь тоже могу сурово спросить: вы реально не понимаете, что метр веток на раннем снимке может быть скрыт снегом, или просто придуриватесь? Вы не видите, что ветка выступает из сугроба, и уходит в сугроб? Но не стану Потому что после этого Wolker пишет: Мы просто в совершено неравном положении, по объему владеня материалом. остается только посыпать голову пеплом и сделать ку три раза

Огги: Да, нет netreader , там действительно совсем другая ветка, немного похожа, но не та. Дело не высоте, а в отходящих от нее более мелких отростках. Посмотрите повнимательней.

helga-O-V: М Ш : Значит, где-то одной из групп в начале апреля примерно было замечено: находили лапник в этом примерно направлении - в том направлении, где их нашли. Находили лапник, который уходил в снег. Но они потом от этой версии, что надо искать в том направлении, где лапник уходил в снег, ушли и практически не разрыли. И они тогда единственное, что сделали - не было длинных щупов, только короткие, они заказали длинные щупы. И уже в начале мая практически, подтаивать стало сильнее, ещё обнаружился вот этот лапник, который как бы уходил вниз сломаный, вот тогда-то и стали длин-ными щупами исследовать этот момент и наткнулись, по-моему, на Дубинину сначала. Они там щу-пом щупали сначала, потом стали копать... http://www.onlinedisk.ru/file/90307/

vysota1096: В смысле, что уже в начале апреля снега было столько, что короткие щупы не брали?

helga-O-V: неа... в смысле -находили лапник начале апреля примерно было замечено: находили лапник в этом примерно направлении - в том направлении, где их нашли. Находили лапник, который уходил в снег.

фиолетта: Буянов пишет: Золотарев не "тащил" Колеватова. Не мог раненый тащить здорового. Колеватов так лег с Золотаревым, чтобы согревать его со спины, и чтобы согреваться самому А не могло быть так, что Колеватов попытался атаковать Золотарёва со спины (попытка захвата по горлу согнутой рукою), но получил удар затылком в лицо? Затем последовал удар костяшкой руки ли пальцем под ухо в так называемую «точку смерти», который окончательно вывел Колеватова из строя.

vysota1096: А чего Зол-в его не скинул с себя?

фиолетта: vysota1096 пишет: А чего Зол-в его не скинул с себя? Наверное, потому что Колеватов сильно вцепился в него, сильно сдавливал за шею? В результате борьбы упали оба...

vysota1096: У Зол-ва шея вроде не повреждена. фиолетта пишет: В результате борьбы упали оба... И обрушили навес?

фиолетта: vysota1096 пишет: И обрушили навес? А почему... навес? Вы считаете, что настил - это обрушившийся навес? В принципе, когда один пытается сбросить другого со спины, то обрушить можно что угодно, вплоть до пресловутого снежного "наддува". vysota1096 пишет: У Зол-ва шея вроде не повреждена. Зол-в мог блокировать давящую за шею руку, ведь судя по позе обнаружения, он не стоял по стойке смирно. Где-то здесь на форуме, ещё зимою, я видела фото пластилиновых фигурок, с помощью которых один из участников моделировал позы обнаруженных тел. При этом он удивлялся, что позы Зол-ва и Кол-ва никак не соответствуют позе "переноска раненого за спиной". Мол, это что-то другое. Недавно я искала-искала эту страничку, но почему-то не нашла... Но именно эти фигурки и навели меня на мысль о попытке "атаковать со спины". Так вот, попытка атаковать могла закончиться неуспешно: Кол-в получил сначала удар затылком в лицо, потом - тычок под ухо в "точку смерти", и потерял сознание. Его "удушающий" захват при этом ослаб, но рук он не разжал. Возможно, вцепился в одежду мёртвой хваткой. Зол-в пытался сбросить его, но в результате упали оба... Могло такое быть?

vysota1096: фиолетта пишет: А почему... навес? Под навесом я в данном случае понимаю либо нависающий потолок снежной пещеры, либо нависающий наддув. Ни в коем случае не конструкцию, обычно именуемую настилом. Пластилиновые фигурки делал Волкер, они в Медицине должны быть. Мертвой хваткой вцепляются, насколько я знаю, только бульдоги, у них физиология не позволяет челюсти разжать. У людей - особенно с руками - такого вроде бы не наблюдается.

фиолетта: vysota1096 пишет: Под навесом я в данном случае понимаю либо нависающий потолок снежной пещеры, либо нависающий наддув. Ни в коем случае не конструкцию, обычно именуемую настилом. Ну, значит, мы мыслим одинаково... Если был наддув, то можно предположить, что он рухнул сверху, уронил сопротивляющихся, и... всех завалило микролавиной, как предполагала Печуркина. vysota1096 пишет: Мертвой хваткой вцепляются, насколько я знаю, только бульдоги Ну, может быть, Кол-в не совсем потерял сознание, а "поплыл", и при этом продолжал цепляться за Зол-ва. Вспомните, как яростно вцепляются утопающие в тех, кто пытается их спасти. Иногда в полу-бессознательном состоянии человек может так вцепиться, что... ого-го!

фиолетта: Ага, нашла тех человечков! http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0901/81/296799428972.jpg.html На странице форума (http://pereval1959.forum24.ru/?1-7-0-00000010-000-60-0) Wolker пишет: "А вот это таже скульптурка, вид спереди. Эта поза может означать что угодно, кроме "Зол. тащит Кол."

vysota1096: фиолетта пишет: Если был наддув, то можно предположить, что он рухнул сверху, уронил сопротивляющихся, и... всех завалило микролавиной, как предполагала Печуркина. Да, но Тибо и Дуб-на на довольно большом расстоянии от Коле и Зол-ва - их-то как зацепило? фиолетта пишет: Ну, может быть, Кол-в не совсем потерял сознание, а "поплыл", и при этом продолжал цепляться за Зол-ва. Может быть. Но это совершенно необязательно в результате драки.

фиолетта: vysota1096 пишет: Но это совершенно необязательно в результате драки. Может быть... Тогда в результате чего? Ведь если я начну опять говорить о "драке в овраге", инициатором которой был сами знаете кто, вы же мне опять "выговор" объявите. А то бы попыталась объяснить. ) vysota1096 пишет: Тибо и Дуб-на на довольно большом расстоянии от Коле и Зол-ва - их-то как зацепило? Ну, если верить снимку, где видны трое в ручье, то Тибо лежал чуть ли не рядом с Зол-вым, только как бы более вдвинувшись в русло ручья. А вот, где нашли Люсю, я так до сих пор (представляете?!) и не смогла уяснить. Всякий раз это оказывается "где-то неподалёку". Вот бы кто-то хоть схему нарисовал, как же были расположены тела в ручье? В принципе, я же говорила, что Люся и Коля к моменту обрушения карниза могли быть уже пострадавшими, совсем по другим причинам.

vysota1096: фиолетта пишет: Ведь если я начну опять говорить о "драке в овраге", инициатором которой был сами знаете кто, вы же мне опять "выговор" объявите. Не знаю кто. А вы только приписываете - доказательств пока что нет. фиолетта пишет: Вот бы кто-то хоть схему нарисовал, как же были расположены тела в ручье? А тут же в разделе и был топик на эту тему.

фиолетта: vysota1096 пишет: А тут же в разделе и был топик на эту тему. Я имела в виду графическую схему, рисунок, по которой было бы ясно, как по отношению друг к другу размещались обнаруженные в ручье тела и настил.

vysota1096: И это тут есть, насколько я помню.

фиолетта: vysota1096 пишет: И это тут есть, насколько я помню. Я читала этот раздел, нет там СХЕМЫ. Нужна хорошая, понятная, сориентированная по сторонам света и берегам ручья МАСШТАБНАЯ схема, которая бы позволяла сориентироваться, кто где лежал и где находился настил. Я бы сама нарисовала, но так и не смогла понять: 1. где находились Зол-в и Кол-В относительно Т-Б, 2. где находилась Д-на относительно З, К и Т, 3. где находился настил. Почему не поняла??? Помните ту фотографию, где пытались скомпилировать фото троих в ручье и фото лежащей Люси. для связки использовали некую "веточку". А о том не подумал автор, что окажись в действительности так, голова Люси была бы непременно видна на фото троих. Однако, не видна...

helga-O-V: helga-O-V пишет: неа... в смысле -находили лапник начале апреля примерно было замечено: находили лапник в этом примерно направлении - в том направлении, где их нашли. Находили лапник, который уходил в снег. а вот интересная мысль key_dutch с guns.ru: Мне кажется надо вспомнить про дорожку из пихтовых веточек. Таковые скорее образуются не от того, что ты тащишь дерево небольшого размера (ну иглы летят) а от того, что ты НА нескольких деревьях, по типу полозьев или саней тащишь за собой что-то. Пустую елку ты будешь тащить по направлению роста сучьев, за верхушку, а груженную - за наиболее прочную и ухватистую часть - за место сруба. Вот тогда будет устойчивая "дорожка" на всем протяжении волочения. Непонятным в свете моих выкладок останется, почему часть елок тащили, а часть рубили на месте. вообще -что там столь усиленно летели веточки?!



полная версия страницы