Форум » Зона 3 » Ребята там дрова вообще искали или у них были заботы поважнее? (продолжение 1) » Ответить

Ребята там дрова вообще искали или у них были заботы поважнее? (продолжение 1)

helga-O-V: Shura пишет: [quote]По моим представлениям, надо быть чем-то сильно озадаченным/обременённым, чтобы не наткнуться на лежащий рядом с костром ствол. Это притом, что все замерзали. Ребята там дрова вообще искали? Или у них были заботы поважнее/трудности посерьёзней? [/quote] Итак, ситуация внизу: 1 по дороге к Кедру, ребята прошли овраг 1-го ручья и не прельстились таким местом. 2 прошли зону глубокого снега в полосе ельника, 3 перешли пролысину полуручья - вышли к двум кедрам. 4 собрались толпой под кедром, на практически свободной от снега земле, что само по себе - большая удача Что дальше? имхо - 5 начали ломать сухую кедровую "бороду" на хворост, 6 разожгли костёр! Дальше? 7 Должны были начать искать более «долгие» чем хворост от «бороды» дрова. Для этого начали шарить по ближним окрестностям - нашли выворотень; обломали уцелевшие одиноко торчащие вверх ветки - "рыбьи кости". Для этого же - одни должны были добывать ветки с Кедра и кедра малого; На Кедре с северной стороны - ветки висят так низко, что и сейчас, летом - можно достать руками, следовательно, можно добывать, не взбираясь на высоту окон 2-го этажа... (Но - вместо этого полезли на кедре выше и выше, Зачем?! ) 8 Одновременно, другие -должны были пытаться ладить какое-то убежище. 9 Появляются раненные (допустим, в результате чего-то, произошедшего уже здесь) Раненым в той ситуации нужно тепло, покой и скорейшее прибытие тех, кого мы сейчас именуем «МЧС». И Дятлов имел опыт ситуации "тяжелораненый условиях зимнего похода": там раненому на безлеске сразу же устроили укрытие (палатку) и несколько дней не трогали с места, а чтоб не помёрз - носили из лесной зоны ёмкости с горячей водой и обкладывали ими пострадавшего. И вот так – дня три. 10 В нашем случае на пятачке у кедра ужегорит костёр и есть голая земля. Можно раскатать угли, закрыть их лапником: будет прогретое спальное место. Есть другая возможность - организовать лежанку и костёр возле выворотня. 11 Для оповещения местных "спасателей" нужны гонцы, от того, насколько те будут «в силах» - и зависит жизнь раненых. Для раненых, возможность здоровых быстро добежать за помощью, их силы - это и есть важнейшее условие выжить, после тела и покоя! 12 Но тут всё начинает происходить весьма странно: получается, раненых тащат обратно, по сугробам, по ельнику в холодный овраг, в темноту, где ещё и водичка, похоже, незакрытая. Мы не видим следов никакой разумной деятельности характерной для ситуации "раненные внизу, и им всё внимание и все силы". Если вся группа собралась внизу и в группе есть раненые, то у группы одна задача - все силы сосредоточить на спасении раненых. Для её выполнения проводятся все действия. И, по-идее, следы этих действий мы должны увидеть. А мы видим, что группа не выполняла ни задачу по обустройству раненых (тепло и покой), ни - задачу самоспасения, в общем-то, сходную с первой - организация убежища и костра. Здесь же получается, что и раненных бросили: не наблюдается никаких попыток их утеплять (об этом можно отдельно написать), и к палатке пошли совершенно не подготовив бросок, от результатов которого зависела жизнь всех : кто босиком, кто без шапки, кто в расстёгнутой жилетке.Пошла девушка, раненый Слободин, совсем нелепо одетый Дятлов... А у костра остались одни - сильные и вроде бы одетые парни. Зачем они тратят драгоценное топливо? Маяк для экспедиции отчаяния - при том, что костра у раненных нет. При том, что по большому счёту в палатке ничего срочно -спасительного для раненых, типа лекарства. Ну, разве только кружка -воды дать попить... Как же вы все не видите - этот раздрай в их поведении внизу! При наличии раненных - раскардаш (или энтропия, как говорит мой кумир) должен уменьшится, а не возрасти: все эти побегушки на склон - прочь от раненных и т д и т п - этого просто не будет! Причины, этого раздрая, несколько вариантов: 1 Выяснили, что всё же группа собралась не вся и надо пытаться найти остальных 2 Тибо для чего-то (для чего?) полез высоко на кедр и сорвался, да так, что в группе сразу получилось трое смертельно раненных раненных. 3 Вариант Альберта попытаюсь сформулировать как "нападение сущности продолжилось". 4 Вариант kvn -?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

kvn: jhes пишет: Есть кадр с палаткой - я согласен с АНК. - Стало быть, с Атманаки и его "... заветренная (северная) сторона палатки была разорвана сплошь..." Вы согласны?

jhes: kvn пишет: оно вечное https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/526182/view/1175714 helga-O-V пишет: возможность получить такой чёткий Возможно,когда со временем - давлением наметенного снега левый скат постепенно валится на правую сторону,прикрывая разрезы,создавая натяг,т.к. растяжки с левой стороны не сорваны,в отличии от правой. Это способствовало завалу направо задней центральной стойки-палки https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/509497/view/1122009

jhes: Палатка была установленна так ,как установлена. Если бы шло задувание во вход - они бы ее так не установили,т.е. с южной,либо ЮЮЗ стороны ветер не задувал.Он задувал - либо четко с отрога,либо ЗЗС согласно кадров с МК. Есть кадры и мнение Георгия Атманаки в данном моменте можно игнориовать

jhes: jhes пишет: Возможно,когда со временем - давлением наметенного снега левый скат постепенно валится на правую сторону,прикрывая разрезы,создавая натяг,т.к. растяжки с левой стороны не сорваны,в отличии от правой. Это способствовало завалу направо задней центральной стойки-палки Повторюсь - из раннего https://img-fotki.yandex.ru/get/25939/39618463.7/0_112a87_476450ea_orig https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/509497/view/1124999

Phantom the North: Что-то далеконько ускакали от первоначально заявленной темы. Мы про дрова или таки про палатку?

kvn: jhes пишет: Есть кадры и мнение Георгия Атманаки в данном моменте можно игнориовать - jhes, Вы опять ни икса не поняли. Попросите уж тогда своего коллегу это "мнение Атманаки" изобразить графически. Именно так - вход обращён на восток, правая (разорванная) сторона - заветренная. Очень хочется посмотреть, откуда и куда дул ветер по мнению Атманаки. Заодно уж и мнение московских мастеров визуализируйте - входом к перевалу. Да, неплохо было бы и по-Масленникову - входом на юг.

jhes: kvn пишет: Очень хочется посмотреть, откуда и куда дул ветер по мнению Атманаки. Изобразите Вы,а я посмотрю. Мне их мнение не надо - у меня есть истинные свидетели - кадры-59 и личное присутствие на месте https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376272/view/1128060?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376272/view/1128091?page=1 https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376272/view/1128115?page=2 https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376272/view/1128119?page=3

гусь: Ну вот, я ж чё говорю, - дул он куда, в попу али в харю..- коренной вопрос, как ни крути..

Phantom the North: гусь пишет: дул он кудаВ левый бок, немного сзади - так пойдет? Про дрова давайте.

jhes: Кто и что не говорил -дров там немерено https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376284/view/1128208?page=3 Топором мы не пользовались- пинали и валили сухие березы в округе.Не надо даже поднимать ничего -видимо мы использовали и стволы,что засохли лет 60-50 назад (там все сохраняется десятилетиями).Так,что "набрать" сухостоя - тем более 50 лет назад вообще не представляло никаких проблем без топора Кадр сделан между слиянием с 1Р и"панорамным холмиком"(сзади).Я пережигаю длинные стволы

гусь: Не-не, надо послушать не начальника, конечно, но "зоотехника транспортного цеха" ..

Shura: helga-O-V пишет: Кто-то уже полностью переоделся (Зина и kvn пишет: а К-вой какого бы рожна приспичило, не завершив переодевания, пихать свою (якобы влажную и уж точно холодную, если вообще не со снегом/инеем) маску под расстегнутую ковбойку на девичью грудь? Выделено не мною, а самим автором. Так с чего такая уверенность?

kvn: jhes пишет: Мне их мнение не надо - у меня есть истинные свидетели - кадры-59 и личное присутствие на месте - Вот-вот, личное присутствие на месте - оно бесценно! Вам и карты в руки - рисуйте, а мы пока в сторонке покурим, поучимся направления определять:

kvn: - А знаете что, jhes? Давайте сразу здесь: личное присутствие на месте - страшная сила!

kvn: Shura пишет: Так с чего такая уверенность? - С расстёгнутых ковбойки и штанов.

helga-O-V: Обсуждение девичьей груди под холодной маской не на шутку захватило общественность. Дорогие товарищи! Друзья! чересчур трепетно к охлаждению этой нежной части тела относятся только кормящие мамы т к боятся мастита. В другое время жизни - лучше маску сушить "на девичьей груди", чем "на бронхах". И... только бледнолицый будет пихать свою (якобы влажную и уж точно холодную, если вообще не со снегом/инеем) маску под расстегнутую ковбойку на девичью грудь? настоящая индейская скво вещицу отряхнёт, погреет в руках и даже подует, согревая своим девичьим дыханием холодную ткань. И только уже тёплую - поместит под расстёгнутую ковбойку. Дальше, спать лучше с расстёгнутым поясом, как-то свободнее. Если вместо спальников были одеяла, лично я бы надела валенки. В валенках я уютно проспала ночные смены, пятнадцать зим подряд. Гораздо удобнее чем в носках и прочей обуви С Днём энергетика, кстати!

kvn: helga-O-V пишет: настоящая индейская скво вещицу отряхнёт, погреет в руках и даже подует, согревая своим девичьим дыханием холодную ткань. И только уже тёплую - поместит под расстёгнутую ковбойку. Дальше, спать лучше с расстёгнутым поясом, как-то свободнее. - Вот это и есть рафинированное "Тра-та-та-та,... ух наши молодцы и в палатках жили!.." Как на животе сушить - так низзя, собьётся в ком при движении, а как из-под поясов расстёгнутых все одёжки повылязят при первом же перевороте в "спальном агрегате" - это как? - Кстати, да, возвращаясь к нашим баранам дровам, - настоящие скво дрова собирать хотят тоже в приспущенных штанах?

helga-O-V: kvn пишет: - Кстати, да, возвращаясь к нашим баранам, - настоящие скво дрова собирать хотят тоже в приспущенных штанах? Да как вам сказать... у меня вообще версия иная. Совсем. И в ней объясняется и отсутствие валенок на Зине, и ссадина на поясе и раздрай вместо организованного самоспасения. Но остальным её принять религия не позволяет. А в том, как именно расположить масочку груди и как "рассупонится" на ночь -ничего такого сверх загадочного нет.

kvn: helga-O-V пишет: А в том, как именно расположить масочку груди и как "рассупонится" на ночь -ничего такого сверх загадочного нет. - Да конечно же, нету - не только "сверх", но и просто загадочного: пусть бы себе сушили, где хотели, да рассупонивались наздоровье! А только часами да еще туда-сюда-обратно в таком виде по зиме не ходят даже самые настоящие скво. Уже не говоря о том, чтобы заняться поиском дров или заготовкой пихтарника.

АНК: helga-O-V пишет: Дальше, спать лучше с расстёгнутым поясом, как-то свободнее. Брюки скорее всего были с резинками, которые и удерживали брюки . Так что застежки могли вовсе не играть роли. А тем более, как вы правильно отметили, во время нахождения в палатке. Так что есть все основания считать, что Зина практически полностью была готова к ночевке. Об этом косвенно может судить порядок на голове ( шапочка, прикрепленная к волосам приколкой и шапочка, завязанная на бант) так как обычно головой занимаются в последнюю очередь. Ну и нарезанная корейка . Скорее всего после того, как Люда объявила бойкот и самоустранилась от выполнения обязанностей завхоза , эта обязанность перешла к Зине. Так вот, вряд-ли Зина стала бы нарезать корейку, не закончив переодеваться. helga-O-V пишет: Если вместо спальников были одеяла, лично я бы надела валенки. Если бы они у вас были. А за неимением валенок Зина одела носки и положила между ними стельки. Возможно позже она бы одела еще пару шерстяных носков, который были обнаружены в палатке и опознаны как ее ( черные шерстяние и коричневые вигониевые) .



полная версия страницы