Форум » Зона 3 » Колмогорова, Дятлов, Слободин - вниз или вверх ? (продолжение 5) » Ответить

Колмогорова, Дятлов, Слободин - вниз или вверх ? (продолжение 5)

solotony: Какие есть подтверждения тому, что они именно поднимались в гору, а не спускались с нее. Кроме положения тел - есть еще что-то ?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

jhes: Та тут только Вы, да модераторы с Шурой и Олей - они меня знают, вы привыкли,но это не главное... догнали их почти там,где нашли тела..а кто- те кто был у Палатки.. согласитесь "по доброй воле" никто бы так не покинул ее,ну если только росомаха не подошла .

kvn: jhes пишет: ... догнали их почти там,где нашли тела..а кто- те кто был у Палатки.. - Да кто такие-то, откуда взялись? Не росомаха - точно. "Белочки", что ли?

jhes: kvn пишет: "Белочки", что ли? Вот Вы и ответили множественным числом...знаете

Shura: kvn пишет: А вот по левой (от палатки, по пути отхода) стороне створа на схеме есть надпись: "зона снега" Начало зоны снега на схеме обозначено волнистой/"кудрявой" линией чуть ниже третьей гряды - надпись расшифровывает это. Только и всего. Зона снега была по всему фронту (а не исключительно слева) ниже третьей гряды - очевидно на фото с поисковиками внизу на склоне. kvn пишет: искали под склоном северовосточного отрога высоты 1079, по левому краю лощины верховьев 4ПЛ. Потому что здесь ближайшие островки ельника на самой границе криволесья + непонятный чум, который нельзя проигнорировать. И не нашли там ни-че-го. kvn пишет: следы потерялись в снегу по разным свидетельствам на расстоянии от 600 до 1000 метров от палатки? Если бы тело К-вой было "на следах", то КиШи упёрлись бы в него - в лежащее на поверхности! В тело Зины (скрытое снегом) упёрлась собачка - мнения поисковиков (включая Масленикова) о том, где надо искать, ей были без надобности.

Илья Смирнов: Елочки сбоку.[img][/img]

kvn: Shura пишет: В тело Зины (скрытое снегом) упёрлась собачка - мнения поисковиков (включая Масленикова) о том, где надо искать, ей были без надобности. - Плохо Вы знаете собак, а так-то все верно: Масленников организует систематизированный поиск по ходу КиШей, в березняке слева - там, куда вели следы, но где не могут работать собаки - снег глубок, тонут в нем собаки. Манси и проводники с собаками работают в свободном поиске справа - по насту, находят тело. Т.о., район, где следы отхода от палатки потерялись в снегу и район, где нашли К-ву - на разных направлениях. Вот и получается, что кое-кто напрасно считает, что она "возвращалась к палатке по своим следам".

Phantom the North: kvn пишет: получается, что кое-кто напрасно считает, что она "возвращалась к палатке по своим следам". Тут напрашиваются следующие варианты. Пошла назад по хорде, срезая дугу, остальные двое - по ее следам. Но для этого надо было достаточно четко сориентироваться с направлением на палатку. Почти то же самое - пошла наудачу, примерно выдерживая направление. То, что направление было верным - чистый случай. Но наиболее вероятно - забурившись в снег, приняли вправо, затем далее вниз. В таком случае она таки пошла назад именно "по своим следам" до поры до времени. Ну и очевидный вывод - никак не могли они разложиться фактически по прямой на пути вниз.

kvn: Phantom the North пишет: Ну и очевидный вывод - никак не могли они разложиться фактически по прямой на пути вниз. - Совсем не очевидный, поскольку куда бы эти трое пошли в таком случае от костра с отмороженными напрочь руками - чтобы через max. полчаса лечь на одной прямой? И где тогда "на обратном пути" отшибла бочину К-ва? Где и когда разбил голову С-н? Д-в на проходе в 300 метров от костра обморозил ноги до видимых признаков III-IV степени?

Phantom the North: kvn пишет: куда бы эти трое пошли в таком случае от костра НетЪ. Не от костра. И руки еще не были сильно поморожены как минимум у З.К.

Phantom the North: kvn пишет: где тогда "на обратном пути" отшибла бочину К-ва? Где и когда разбил голову С-н? Не факт, что "на обратном". Вероятно, это произошло тогда же, когда получили травмы З. и Л.Д.

kvn: Phantom the North пишет: И руки еще не были сильно поморожены как минимум у З.К. - <...> кожные покровы лица и кистей рук лиловокрасного цвета, <...> отморожение третьей четвертой степени концевых фаланг пальцев рук; обнаруженные телесные повреждения на теле К. в виде осаднений ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, возникшие в результате падения, ушиба о камни, лед, снег. при этом Нижние конечности без следов видимых повреждений розовато-красного цвета.

Phantom the North: kvn пишет: при этом  цитата: Нижние конечности без следов видимых повреждений розовато-красного цвета. Вот и я об этом МТЗ - нечто произошло в районе ручья, вот там-то и поморозились все (поначалу видимо и не заметив того вгорячах). Далее - фатальная воронка в терминах ТС, ну или говоря понятным языком - цугцванг.

kvn: Phantom the North пишет: ... нечто произошло в районе ручья, вот там-то и поморозились все (поначалу видимо и не заметив того вгорячах). - А вот тут есть многозначительная, говорящая разница в состоянии кожных покровов тел и закрытых одеждой конечностей у каждого из трех. Но об этом - не здесь и самостоятельно.

Phantom the North: kvn пишет: есть многозначительная, говорящая разница в состоянии кожных покровов тел и закрытых одеждой конечностей у каждого из трех Объясняется различными действиями тройки после ЧП (имеется в виду ЧП внизу). Это в общих словах, подробности разумеется не здесь

kvn: Phantom the North пишет: Объясняется различными действиями тройки после ЧП (имеется в виду ЧП внизу). Это в общих словах, подробности разумеется не здесь - Объясняется однородностью в действиях и различиями в бездействии тройки после ЧП (имеется в виду ЧП с палаткой). Это в общих словах, подробности разумеется не здесь.

Phantom the North: kvn пишет: Объясняется однородностью в действиях и различиями в бездействии тройки после ЧП (имеется в виду ЧП с палаткой) Это, Володя, согласно вашей концепции. У меня совершенно иная.

kvn: Phantom the North пишет: Объясняется различными действиями тройки после ЧП (имеется в виду ЧП внизу). - Это, Николай, согласно Вашей концепции. Без гусарства

Phantom the North: kvn,

Shura: kvn пишет: Масленников организует систематизированный поиск по ходу КиШей, в березняке слева - там, куда вели следы, И уверенный, что следы ведут сюда, посылает собачку с проводником...хз куда - поищите-те ка во-о-н там: kvn пишет: проводники с собаками работают в свободном поиске справа - по насту Убедительно!)) kvn пишет: Т.о., район, где следы отхода от палатки потерялись в снегу и район, где нашли К-ву - на разных направлениях. Столь притягательная для вас лощина (на самом деле в рассматриваемом месте, на границе растительности - ровный прогал) справа формируется непосредственно возвышенностью, где и нашли Зину. Это не "где-то там", а где-то здесь. Разница в полсотни метров. У поисковиков ясности не было. А у собачки была - вот она-то и отследила изменение (ма-а-ленькое) направления )там, где следы потерялись в зоне снега ниже фонарика.

jhes: Shura пишет: где следы потерялись в зоне снега ниже фонарика. Такое возможно ? По КВН - имею некоторое соглашательство. Свое - следуя вектору следов и фонарика,часть группы ушла в снег березняка.Девушка -отдельный момент с группой не связан По Шуре - от фонарика пошел свал ГД вправо и по лощине. Я не собачник - способна собака "продолжить " поиск по остаточному запаху следов группы " по Шуре" в настовом снегу на глубине "от Зины" спустя 26 дней ?



полная версия страницы