Форум » Зона 3 » Колмогорова, Дятлов, Слободин - вниз или вверх ? (продолжение 5) » Ответить

Колмогорова, Дятлов, Слободин - вниз или вверх ? (продолжение 5)

solotony: Какие есть подтверждения тому, что они именно поднимались в гору, а не спускались с нее. Кроме положения тел - есть еще что-то ?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

kvn: - 28 февраля, в 17:07 мск Масленников докладывает Сульману: <...> Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало. Собаки день ничего сделать не смогли, снег глубокий. Подняли на площадку вертолета 3 трупа. <...> Отобьём на местности это расстояние от палатки "примерно на 1 км по склону" и прикинем, где это "дальше следы теряются": Отчего-то представляется, что комментарии излишни.

kvn: - А теперь смотрим... ну, хотя бы сюда: Эта местность много ближе к палатке, нежели за "примерно 1 км" - где же здесь на ветровом насте (да хотя бы и выше) могли быть потеряны следы?

kvn: - О`к! Можно согласиться, что в первые дни Масленников ещё не "пристрелялся" к дистанциям. Убавим расстояние до зоны, где следы потерялись в снегах, на треть. И что же мы видим? - Кто скажет, что следы потерялись где-то в районе "ёлочек Масленникова" или даже где-то между ними и местом находки тела К - пусть первым бросит в него камень. Там был ветровой наст, наглухо (достаточно вспомнить, под каким слоем снега были скрыты тела К-вой и С-на) - какие тут могли быть "следы". А вот по левой (от палатки, по пути отхода) стороне створа на схеме есть надпись: "зона снега", ниже - берзняк и именно в этом направлении пошёл систематический поиск первых трёх дней (документальные свидетельства от Григорьева, Шаравина, снимки поисковиков - о том же).

kvn: - И створ этот самым возмутительным образом совпадает на схеме Маслненникова с границами "безлесого клина". Всё верно, по правой границе: березняк, подъём на высоту 880, рыхлый снег - туда пешки не пробиться и делать там нечего; по левой границе: спуск, березняк, рыхлый снег - там увязли КиШи. Так обозначилась полоса местности для активного поиска:

jhes: Все это интересно после Ваших наработок с зимним спутников даже с учетом Вашего же мнения - мне бы так научится- вы работаете в фотошопе каком-то, т.к. в корректоре я не смог ничего такого сотворить ? Ваши прорывы с "ворочиванием" тел и последнее полупрозрачное наложение разрешает только Вам называть меня Юзером,но не модераторов. Измените мне ник на Юзер, а еще лучше на Лузгу.

kvn: jhes пишет: Измените мне ник на Лузер, а еще лучше на Лузгу. - А че уж не сразу на Arnold Alois Schwarzenegger? ... последнее полупрозрачное наложение разрешает только Вам называть меня Юзером,но не модераторов. - Последнее полупрозрачное наложение недвусмысленно кладет "зону снега" по Масленникову на левой границе леса практически (в пределах погрешности реконструкции) на реальный летний снежник. Это о чем?

jhes:

kvn:

Shura: kvn пишет: Эта местность много ближе к палатке, нежели за "примерно 1 км" - где же здесь на ветровом насте (да хотя бы и выше) могли быть потеряны следы? kvn пишет: Кто скажет, что следы потерялись где-то в районе "ёлочек Масленникова" или даже где-то между ними и местом находки тела К - пусть первым бросит в него камень. Там был ветровой наст, наглухо (достаточно вспомнить, под каким слоем снега были скрыты тела К-вой и С-на) - какие тут могли быть "следы". Что-то я не въехал, какую мысль пытались донести. Могут или не могут быть следы на ветровом насте (тут/там)? Могут или не могут потеряться (тут/там) следы на ветровом насте?

darum: Т.е. поначалу они ломанулись в соседний распадок, завязли в снегах, вылезли обратно, по дуге где-то мимо точки "чум" обошли криволесье, через "Ф" сделали диагональ примерно к ёлкам М.? Шли на чернеющий клин леса, уперлись снова в снег и дальше ессно вниз по насту. Т.е. они намотали не "всего-то полтора километра", а как бы не вдвое по холодку.

kvn: Shura пишет: Что-то я не въехал, какую мысль пытались донести. Могут или не могут быть следы на ветровом насте (тут/там)? Могут или не могут потеряться (тут/там) следы на ветровом насте? - Въезжайте уж как-нибудь: если <...> Труп находится в снегу, находился под пластом твердого фирнового снега. <...> то где находятся следы человека, пришедшего на место своей гибели?

kvn: darum пишет: Т.е. они намотали не "всего-то полтора километра", а как бы не вдвое по холодку. - Два с лишком года тому назад говорено было, что Матушка-Природа посредством рельефа местности, криволесья березняков и леса, снега и наста устроила зимнюю лощину Четвёртого притока Лозьвы по типу вентеря: только этого до сих по не могут понять не только лишь все, точнее сказать, мало кто может это понять.

jhes: Следы могут быть где хочешь и не ее одной рядом. Прямолинейно мыслить и академически Вам не пристало, смотря Ваши работы. Например ,стоя спиной к горе, при оглушении могла "пойти винтом" в сторону горы. Даже если предположить,что она устала от изнеможения,то все равно будешь садиться спиной к ветру,что с горы- предтече положения движения в гору( да и садишься ты - ногами вниз, а не как прилегли,обнимаясь и греясь парни в овраге- так же ногами "в гору"- обрыв ЛБ ручья) .А как ее "кувыркало"(если как-то двигалась) потом мы не знаем при замерзании. Догмаи "троицы на склоне"(каком склоне?) и положением "к Палатке" пора уже положить конец и включать не только "придумки"-59,но и свою логику с вариациями.

kvn: jhes пишет: Догмаи "троицы на склоне"(каком склоне?) и положением "к Палатке" пора уже положить конец и включать не только "придумки"-59,но и свою логику с вариациями. - ППКС! Только следы человека, тело которого нашлось под пятидюймовым настом и в толще снега, в любом случае будут скрыты под толщей снега и наста, т.е. следы остались на той поверхности, по которой человек шёл. И по прошествии четырех недель на этой поверхности лежит что? - Правильно, полметра плотного снега и наста. Такая вот академически прямолинейная мысль:

helga-O-V: Shura пишет: Что-то я не въехал, какую мысль пытались донести. Могут или не могут быть следы на ветровом насте (тут/там)? Могут или не могут потеряться (тут/там) следы на ветровом насте? Неужели ту, что появление следов - более позднее событие, чем последнее падение на снег Зины?

kvn: helga-O-V пишет: Однако поисковики говорят, что тела были найдены не на следах, что угол между условной прямой и следами "двадцать градусов" - Так и мы здесь о том же талдычим уже который день: какие могли быть "тела на следах" или по направлению следов, если сами эти следы потерялись в снегу по разным свидетельствам на расстоянии от 600 до 1000 метров от палатки? Если бы тело К-вой было "на следах", то КиШи упёрлись бы в него - в лежащее на поверхности!

helga-O-V: kvn пишет: - Так и мы здесь о том же талдычим уже который день: Ну что ж вы так суетитесь, что отвечаете на уже удалённое сообщение. Спокойнее надо быть.

kvn: helga-O-V пишет: Ну что ж вы так суетитесь, что отвечаете на уже удалённое сообщение. - А для истории.

jhes: kvn пишет: Если бы тело К-вой было "на следах", то КиШи упёрлись бы в него - в лежащее на поверхности! Вот вопрос на уточнение к Шаравину. По Коптелову - спрашивал сам - шли по следам, по 4 ПЛ - шли по следам (не уточнил на каком берегу). Тело девушки обнаруженное в стороне - к тем следам отношения видимо не имели,видимо,если отклонились левее в глубокий снег - значит общее направление шло туда. Хотя я сам на себе проверил,да и Шура "по -зимнему" подтвердит - идет общий свал с цепочки на право в этот "лог". Если убрать все их "проблемы",то в обыденности (грубо сказано) - группа должна тупо свалить по этому "логу" зыркая" по сторонам не только в хорошей снежной защите,что дают наддувные козырьки (этот момент они только,что опробовали час-два ранее,найдя ветрообдувной карман под выступом на МК), но и наличие хвойников и дров.Но это в обыденности. А так.. по вектору направления,видимо, с района фонарика КиШи ушли в "пухляк"- и только потом они обнаружили остаточные "лунки",приведшие их к слиянию с притоком... Так,что следы парней ,особенно Игоря, могли быть гонными в глубокий снег,где их легко догнали...

kvn: - Все, что писано jhes'ом допреж, нуждается в переводе на общепонятный язык, а вот на это... где их легко догнали... - Есть вопрос: кто?



полная версия страницы