Форум » Зона 3 » Взаиморасположение тел и предметов или что из чего следует, понемногу обо всем. (продолжение) » Ответить

Взаиморасположение тел и предметов или что из чего следует, понемногу обо всем. (продолжение)

Григорий: Фактов, которые имеются в деле, явно недостаточно для того, чтобы однозначно определиться с последовательностью действий дятловцев после исхода из палатки и до гибели последнего из них. По существу, главной проблемой или загадкой дела является неизвестный фактор, воздействовавший на ребят таким образом, что не позволил ни одному из них реализовать свои шансы на спасение в условиях, подразумевающих наличие таких шансов. В этом смысле есть необходимость понять логику действий дятловцев (Альберт), или хотя бы приблизиться к пониманию финальной картины посредством анализа не только обнаруженных реальных предметов-артефактов на каждом значимом месте, но и посредством обнаружения/не обнаружения взаимосвязи, взаимозависимости действий дятловцев в комплексе. Предлагаю в этой связи абстрагироваться по возможности от собственных закоренелых умопредставлений и присоединиться к обсуждению. Для затравки можно начать с первого (после палатки) артефакта - обнаружения двух тел у кедра со сложившимся стереотипом: Юры были костровыми, ломали ветви кедра, грелись у костра, который их не мог согреть, потому и замерзли. Продолжу попозже.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

kvn: Григорий пишет: Если случилась неприятность - сразу сигнализирует. - Именно. Значит - стоп, и встали. Значит, при последнем подъеме АК не мог не понять, что дело - швах. - Ничего не значит в смысле "последнего под'ема", кроме того, что травма, всего скорее, была сочетанной: и голеностоп (острее) и колено - см. выше.

Григорий: kvn пишет: - Именно. Значит - стоп, и встали. Неплохое предположение, из которого следует, что травму Саша получил как по времени, так и в пространстве от места полудневки до места последней стоянки. А так бы шли себе дальше и шли. По kvnу, остановка была вынужденной. Это серьезный аргумент. Чем докажете, чтобы кашу не возить?

kvn: Григорий пишет: Неплохое предположение, из которого следует, что травму Саша получил как по времени, так и в пространстве от места полудневки до места последней стоянки. - Плохое предположение, Ваше. Травму К-в получил "как по времени, так и в пространстве" между двумя снимками: 1-й - траверс склона отрога; 2-й - подготовка МП. Чем докажете, чтобы кашу не возить? - Чтобы начать вновь размазывать кашу - отсутствием страхового носимого запаса дров на утро.

Григорий: О как А если серьезно? Куда планировали дойтить-то?

kvn: Григорий пишет: О как А если серьезно? Куда планировали дойтить-то? - Планировали дойти в долину 3ПЛ. Они стремились перевалить 31.01. На картах СВ отрога нет, в дневнике однозначная запись: "сегодня , наверное, будем строить лабаз". Ветер не пустил = "об устройстве лабаза и думать не приходится". Откатились, заложили на обратку петлю - да и хрен с ним. Обратный путь с Отортена так на так - в обход высоты 1079 - на Унью: через 3ПЛ, обратный склон СВ отрога (в нашем видении, в видении Д-ва - напрямки через перевал имени его) в верховья Ауспии ч/з "лабаз". А как иначе?

Григорий: То, что ветер тридцать первого не пустил, всем известно. kvn пишет: в долину 3ПЛ Вопросов к гуру три. Не для меня, для обчества: -сколько это будет в км. от места полудневки -откуда, собственно, взялось это утверждение -а зачем им туда надо, в долину-то?

АНК: Григорий пишет: То, что ветер тридцать первого не пустил, всем известно. Куда не пустил ? Если дальше по отрогу в сторону Отортена - может быть. Если вниз в долину Лозьвы - извините, это смехотворно. Скатились бы на лыжах, ветер встречный ,теплый, только в помощь был бы, притормаживая спуск. Но на какой ляд им сдалась долина Лозьвы ? Дятлов решил и дальше мучить группу троплением лыжни по берегам Лозьвы ? Не накушались накануне ?

Григорий: Дружище АНК, не ко мне вопрос насчет третьего притока. kvn пишет: Они стремились перевалить 31.01. На картах СВ отрога нет, в дневнике однозначная запись: "сегодня , наверное, будем строить лабаз". Ветер не пустил = "об устройстве лабаза и думать не приходится". И ему вопросы заданы.

kvn: Григорий пишет: Вопросов к гуру три. Не для меня, для обчества: -сколько это будет в км. от места полудневки -откуда, собственно, взялось это утверждение - Собственно - какое? -а зачем им туда надо, в долину-то? - А пагреццо и зоправиццо - откуда дровишки? Ан - нетути...

kvn: АНК пишет: Но на какой ляд им сдалась долина Лозьвы ? - Действительно - на кой? Как Вам такое в голову-то пришло, если до неё от верховьев 3ПЛ стока вёрст до небес и всё лесом:

АНК: kvn пишет: Действительно - на кой? kvn пишет: - Планировали дойти в долину 3ПЛ. Это вы писали ? Или глюк форума ?

Григорий: Григорий пишет: Вопросов к гуру три. Не для меня, для обчества: -....... -откуда, собственно, взялось это утверждение -.... kvn пишет: - Собственно - какое? Собственно, что они двигались в долину третьего притока. И зачем им туда? kvn пишет: - А пагреццо и зоправиццо - откуда дровишки? Ан - нетути... А когда, простите, им это успеть сделать? Ну, да ладно. Терзают меня смутные сомнения, что Вы где-то раздобыли настоящий, но засекреченный план-кроки броска от полудневки до Отортена - траверз - долинка, траверз - долинка...через каждые три км., чтобы жизнь медом не казалась. А чё ? АНК прав на все сто.

kvn: АНК пишет: Или глюк форума ? - Это глюк Вашего разума, дружище АНК. Вы снова решили нас попугать?

АНК: kvn пишет: - Это глюк Вашего разума, дружище АНК. Вы снова решили нас попугать? Нас, это в смысле вас ? С чего это вы сделались в последнее время пугливым ?

kvn: Григорий пишет: Терзают меня смутные сомнения, что Вы где-то раздобыли настоящий, но засекреченный план-кроки броска от полудневки до Отортена - траверз - долинка, траверз - долинка...через каждые три км., чтобы жизнь медом не казалась. А чё ? - Жутко засекреченный - всем фошисстам назло, даже не сомневайтесь! На нем СВ отрог высоты 1079 - как влитой. Подлинный план (известный всем д-ведам) - это бросок по фошисской карте прямки - 12 км по Хребту под "Не ходи туда" после "холодной ночевки", на голодное брюхо и стуча зубами - высшей степени трудности, ога.

kvn: АНК пишет: С чего это вы сделались в последнее время пугливым ? - Сделаешься тут, если мы Вас теряем с удручающей регулярностью. Или Вы уже самопотерялись и нам поздняк метаться?

АНК: kvn пишет: Сделаешься тут, если мы Вас теряем с удручающей регулярностью. И снова : мы это в смысле вы ? Если не только, огласите весь список, п-жста kvn пишет: Или Вы уже самопотерялись и нам поздняк метаться? Метаться, дружище, в любом случае не стоит. Лучше внятно отвечать на вопросы и понятно формулировать свои мысли. В смысле понятно для других.

kvn: АНК пишет: Лучше внятно отвечать на вопросы и понятно формулировать свои мысли. В смысле понятно для других. - Еще лучше - внятно формулировать вопросы. Напрягая себя, а не собеседников.

АНК: kvn пишет: Оффтоп: - Еще лучше - внятно формулировать вопросы. Напрягая себя, а не собеседников. Вот уж не думал, что я еще кого-то напрягаю, кроме вас. Или вы снова о себе во множественном числе ? Но, пожалуй, достаточно пикироваться. Это к добру не приведет. А оно кому-то надо ?

kvn: - Вообще-то, до добра не доведет. Это точно!



полная версия страницы