Форум » Зона 3 » Кто снял носки с Дятлова? (продолжение 1) » Ответить

Кто снял носки с Дятлова? (продолжение 1)

alexxp: Тело Дятлова было обнаружено в ~1200 метрах от палатки. На одной ноге у него был х/б носок, на второй шерстяной. Эксперименты показали, что в шерстяных носках с двумя слоями обычных носков - возможно проходить значительные расстояния. (до нескольких км) Очевидно, больше пары сотни метров в одном носке, уже будучи сильно охлажденным, по склону не пройти. И пока он не попал на место, на котором его нашли - носков было больше. Куда делись остальные носки Дятлова?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

АНК: darum пишет: Речь была не о ветровом насте. Не допускаете, что поверхность снега подтаяла в предыдущий теплый день и резко схватилась с падением температуры после заката? Для удивительной живучести седов-столбиков именно такой, подтаявший в верхнем слое снег был бы подходящим. Ваши варианты сомнительны - в курумниках бились бы пальцами ног и коленями. А так, чтобы симметрично на обе голени: или наст, или паление на ветку кедра. Или буяновская доска. Если бы температура днем 1 февраля была плюсовая, палатка не была бы оледеневшей и свернута была бы надлежащим образом. Да и дятловцы на дневке не одевали бы капюшены. Корка снега такой плотности и толщины , способная осаднить ноги сквозь двое брюк , могла образоваться на снегу только в следствии дождя или сильной оттепели. Вряд-ли такое имело место. Но снег может увлажниться и при -3 С, но не до такой , конечно, степени, что бы на нем возникла ледяная корка, а до такой, чтобы обеспечить сохранность следов. Зависит от влажности воздуха. А вообще для сохранности следов столбиков даже не это имеет решающее значение. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1068&p=5#p97678

Yorgen: СергАни пишет: Мне, к примеру, непонятно почему таки оказался стянутым носок с левой ноги. В статичном положении, не в движении - что было бы понятно. Идти со сползшим носком мало, что неудобно, но и невозможно - носок слетит на втором-третьем шаге. Это не вызывает у меня недоумения. Не так давно попалось мне несколько бракованных носков, резинки в манжете крякнулись после первой же стирки и паголенки стали сползать на щиколотку, образуя хорошо знакомый нам по фотографии раструб. Но я их, в приступе хозяйственности, сразу не выкинул, а какое-то время носил дома (то бишь без обуви), пока тяга к порядку и эстетике не взяла верх. За это время ни один из носков (а было их таких, ЕМНИП, три пары) ни разу не предпринял попытки к бегству, на ноге держались надежно. Но, признаюсь, по снегу в них ходить не пробовал.

СергАни: kvn пишет: в палатке обнаружились неопознанными "носки х/бумажные целые и рваные - 25 шт." Хочется уточниться. Значит ли это, что "настоящие х/б носки" легко порвать? А разве с "настоящими шерстяными" не так? шерстяные и вигоневые, целые и рваные - 21 шт. Мне таки кажется, что рваность рваности - не всегда родня. Одно дело - зацепиться за сучок и порвать носок. Совсем другое - прошаркать пятку или носок. Время не только лечит, но и портит. Всё и всех, без исключения. Или Вы намекаете на то, что Дорошенко вышел из палатки в уже рваных носках? Если так, то готов согласиться, что такое вполне могло произойти (и даже обнаруженные на отдельных носках прожоги могли - ведь могли же!? - случиться задолго до того как). Тем более, что на левой ноге было две пары х/б носков и обе с "с разрывами в области тыла стопы и голеностопного сустава". Такие разрывы - вполне себе хронические. Однако при всех допущениях в эту картину сложно встроить "остатки хлопчатобумажного носка" с правой ноги.

СергАни: Yorgen пишет: Но, признаюсь, по снегу в них ходить не пробовал. И правильно сделали. Те х/б носки, в которых ходили в 1959 году, существенно отличались от тех, которые Вам подсунули жулики. Даже самые бракованные, нынешние носки намного эластичнее, тоньше и субтильнее, чем носки 50-х годов - по понятнее причине, верно? Эх... И девки раньше были гораздо фигуристее! А на крайнем снимке Вы тоже не находите, что носок на левой ноге Игоря не сидит, как влитой?

kvn: СергАни пишет: Одно дело - зацепиться за сучок и порвать носок. Совсем другое - прошаркать пятку или носок. - Вот-вот, а теперь сообразите, как с этим соотносятся "две пары х/б носков и обе с "с разрывами в области тыла стопы и голеностопного сустава - вполне себе хронические" и как сюда встраиваются "остатки хлопчатобумажного носка с правой ноги".

СергАни: kvn пишет: Вот-вот, а теперь сообразите, как с этим соотносятся И как же?

СергАни: darum пишет: или паление на ветку кедра Не совсем понял: падение сверху на лежащую на снегу ветку или зацепился за ветку на дереве при падении вниз?

kvn: СергАни пишет: И как же? - Так соображайте! Привыкли, понимаешь, - всё им разжуй, в рот положи да еще и проглотить помоги.

Yorgen: СергАни пишет: Даже самые бракованные, нынешние носки намного эластичнее, тоньше и субтильнее, чем носки 50-х годов - по понятнее причине, верно? Давайте уточним понятную причину. Сейчас взял не распакованные еще носки той же фирмы, того же типа, посмотрел состав: 93% хлопок, 7% полиамид. Вы это имели в виду? СергАни пишет: А на крайнем снимке Вы тоже не находите, что носок на левой ноге Игоря не сидит, как влитой? О каком снимке речь? Если тот, который неоднократно приводился в этом топике, то я уже сообщал свои впечатления. Достаточно плотная посадка в видимой части ступни без признаков сползания и сползший, "просящий каши" паголенок. Это я и видел на своих ногах, только без снега в паголенках.

ЛИН: СергАни пишет: ЛИН пишет:  цитата: И шершавость поверхности спуска тоже, скорее натягивала носок на ногу, чем снимала. Зачем тогда изобретали подтяжки для таких носков и пользовались резинками? Зачем, говорите. Да потому что ходили люди в обуви, а мое замечание относилось к передвижению без обуви и по склону вниз. А подтяжки придумали что бы носок в ботинках не сбивался в ком и что бы избежать вида обвисшего носка. СергАни пишет: Вы сомневаетесь, что он налезет на штанину? Никаких сомнений что носок налезет на штанину у меня не было. Yorgen пишет: ЛИН, не понял что вы хотели сказать. click here Я хотел сказать что форма пальцев ног, рельеф формы пальцев, не знаю как правильно назвать, обычно придает форму носку и если на ноге торчит вперед палец как на схеме соответствуя С или Е то и носок будет поддерживать внешний вид соответственно форме пальцев. СергАни пишет: Мог. И даже не в экстремальной ситуации. Но в одном "х/б носке типа гольф" только при условии наличия хотя бы одного из: 1) обуви 2) второго носка 3) каких-либо приспособлений, фиксирующих носок на ноге (постоянных или временных) Однако ничего из этого списка не зафиксировано. Нет никаких признаков того, что Игорь предпринимал какие-либо попытки сохранить носок, хотя такая возможность и настоятельная потребность у него были. Он мог (даже должен был!) подтянуть носок, причем в заданных условиях - поверх штанины. Ему могли одолжить один носок как-минимум пять человек из группы. Он мог зафиксировать (замотать) носок чем-либо из того, что было потеряно (или выброшено) внизу. Можно было надрезать край "борта" носка и тупо завязать узел. Пройти даже меньшее расстояние с незакрепленным носком невозможно. Что, собственно, и наблюдается совершенно отчетливо на крайнем снимке. Не понятно к чему вы ведете. Хотите указать что носок на Игоря надели? Везде носки и никаких предположений или версии от СергАни Потом мы не имеем описания носка и говорим об этом предмете туалета исходя из ваших детских представлений о нем.

СергАни: kvn пишет: Так соображайте! Привыкли, понимаешь, - всё им разжуй, в рот положи да еще и проглотить помоги. Понятно. Спасибо. Вопросов более не имею.

СергАни: ЛИН пишет: Зачем, говорите. Да потому что ходили люди в обуви, а мое замечание относилось к передвижению без обуви и по склону вниз. Простите, что опять достаю своими вопросами, но хотелось бы уточнить: Вы полагаете, что передвижение по склону вниз осуществляется скользящими шагами, ловко пришаркивая с носка на пятку? ЛИН пишет: Не понятно к чему вы ведете. Хотите указать что носок на Игоря надели? Везде носки и никаких предположений или версии от СергАни Вы на название темы внимание обращали? И в этой теме от сергани Вы каких предложений ждете? ЛИН пишет: Потом мы не имеем описания носка и говорим об этом предмете туалета исходя из ваших детских представлений о нем. Так изложите свое представление об этом предмете туалета. Посрамите уже серганю и предъявите х/б носок с резинкой, встроенной на советской чулочно-носочной фабрике до 1960 года. Пусть не сам носок, но хотя бы фото, публичное воспоминание, газетную заметку и т.п. Чего мучаетесь-то, если даже для самого сергани его детские воспоминания были лишь маячком, подтолкнувшим его мысль в этом направлении. А так-то серганя не помнит, но знает, что в до 60-х годов в СССР не было х/б носков с встроенной резинкой. Просто не было. Вообще Как секса.

СергАни: Yorgen пишет: Сейчас взял не распакованные еще носки той же фирмы, того же типа, посмотрел состав: 93% хлопок, 7% полиамид. Вы это имели в виду? И это тоже. Но не только. Вот давеча, в начале этой темы, Вы ловко так сняли все мои сомнения по поводу тапочек, которые нельзя было не потерять на заснеженном склоне 1079. При чем потерять сразу, на первых шагах и все. Просто интересно - вот честно, без подколок - как это Вам удается совмещать? Носки самонатягиваются, а тапочки самостягиваются - но Вы же так не думаете, верно же? Но как, чем Вы обосновываете одно и другое?

СергАни: Попробую еще раз. Я никуда никого не веду. Есть версия, что туристы покинули палатку в том виде, в каком их обнаружили через месяц без малого поисковики. На левой ноге Игоря был один х/б носок типа гольф без резинок и фиксации. Пройти по заснеженному склону вниз от палатки до березки в таком виде практически невозможно. Необходимо найти если уж не доказательство, то хотя бы объяснение - как это могло произойти? Вот хотя бы такое, которое предложил темозаводчик alexxp: задрав штаны спустив штанину под подошву.

АНК: СергАни пишет: Пройти по заснеженному склону вниз от палатки до березки в таком виде практически невозможно. Вы имеете ввиду не потеряв носок ? Это ваше субъективное мнение. Не более того.

kvn: СергАни пишет: Пройти по заснеженному склону вниз от палатки до березки в таком виде практически невозможно. - Да с чего, Холатчахль Вас задери, Вы это взяли?

СергАни: АНК пишет: Это ваше субъективное мнение Верно. Моё. Субъективное. Более того, я полагаю, что Игорь к березке не спустился, а поднялся, т.е. что он прошел не километр, а гораздо больше. Но это, да, моё субъективное мнение. И в данной теме я его активно продвигать пока не намерен.

АНК: СергАни пишет: Верно. Моё. Субъективное. И чего же вы ждете ? Чтобы с вашим субъективным мнением кто-то согласился и считал его аргументом в каких-то ваших субъективных предположениях ?

СергАни: АНК пишет: И чего же вы ждете ? Чтобы с вашим субъективным мнением кто-то согласился и считал его аргументом в каких-то ваших субъективных предположениях? Простите, что вопросом на вопрос, но не вижу - как еще: я разве Вам предлагал или уговаривал Вас стать моим единомышленником!? Хотя... Лукавлю, конечно. Предлагал. Самим фактом предположения, что так могло быть. Но это же, согласитесь, ни к чему не обязывающее предположение. Или нет? Чего волноваться-то, находясь на железобетонной позиции, с которой ясно и обоснованно видно, что никаких злоумышленников на склоне 1079 никогда не было и быть не могло? Я же понимаю, что более всего напрягает не то, что серганя пишет, а то, о чем он подло умалчивает и куда пытается завести общественную мысль. Все уже это поняли.

ДЕРСУ: СергАни пишет: Простите, что вопросом на вопрос, но не вижу - как еще: я разве Вам предлагал или уговаривал Вас стать моим единомышленником!? Хотя... Лукавлю, конечно. Предлагал. Самим фактом предположения, что так могло быть. Угу!



полная версия страницы