Форум » Зона 3 » Кто снял носки с Дятлова? (продолжение 1) » Ответить

Кто снял носки с Дятлова? (продолжение 1)

alexxp: Тело Дятлова было обнаружено в ~1200 метрах от палатки. На одной ноге у него был х/б носок, на второй шерстяной. Эксперименты показали, что в шерстяных носках с двумя слоями обычных носков - возможно проходить значительные расстояния. (до нескольких км) Очевидно, больше пары сотни метров в одном носке, уже будучи сильно охлажденным, по склону не пройти. И пока он не попал на место, на котором его нашли - носков было больше. Куда делись остальные носки Дятлова?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Оля-это-я: Порфирий Иванов 50 лет ходил босой. И по снегу в морозы - тоже. Почему Дятлов, в экстремальной ситуации, не смог бы пройти 1,5км в одном носке? Нога в движении, вряд ли обморожение наступит так быстро.

СергАни: kvn пишет: А остальные на кедр не лазили. На правой ноге остатки хлопчатобумажного носка с резинкой цвет носка такой же, как на левой. Шерстяной носок белого цвета. Это как же надо было лазить!? kvn пишет: Зная состояние ног и носков лазившего на кедр Д-ко А что не так с состоянием ног Д-ко? На передней поверхности обеих голеней в средней трети осаднение кожи бледнокрасного цвета пергаментной плотности размером 8 х 4 см. на левой, и 5 х 1,5 см. на правой голени. Это из-за ходьбы без обуви? Или от кедра? Или я что-то пропускаю из акта исследования?

СергАни: АНК пишет: Давайте попросим kvn , пусть он нам покажет ноги Дятлова именно с этого ракурса без носков с помощью симулятора. Тогда и будем делать выводы, сполз носок или сидит на ноге плотно. kvn пишет: По одному снимку ничего не получается. Понятно. Спасибо.

СергАни: Yorgen пишет: Угол зрения конечно может много изменить: Но думаю не в этом случае. Но согласитесь, что очень сложно умозрительно установить, какая деталь и в каком случае станет важной и определяющей, а какая - пустышкой. Наше моделирование и без того весьма тонкая материя, а если ее и еще и рубанком построгать... Yorgen пишет: От разных пар? Тогда Дятлов единственный из тройки со склона с пересортицей в носках. А Люда? На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. А Тибо? Коричневый шерстяной носок скомкан и находится в валенке соответственно стельке.

СергАни: Оля-это-я пишет: Почему Дятлов, в экстремальной ситуации, не смог бы пройти 1,5км в одном носке? Нога в движении, вряд ли обморожение наступит так быстро. Мог. И даже не в экстремальной ситуации. Но в одном "х/б носке типа гольф" только при условии наличия хотя бы одного из: 1) обуви 2) второго носка 3) каких-либо приспособлений, фиксирующих носок на ноге (постоянных или временных) Однако ничего из этого списка не зафиксировано. Нет никаких признаков того, что Игорь предпринимал какие-либо попытки сохранить носок, хотя такая возможность и настоятельная потребность у него были. Он мог (даже должен был!) подтянуть носок, причем в заданных условиях - поверх штанины. Ему могли одолжить один носок как-минимум пять человек из группы. Он мог зафиксировать (замотать) носок чем-либо из того, что было потеряно (или выброшено) внизу. Можно было надрезать край "борта" носка и тупо завязать узел. Пройти даже меньшее расстояние с незакрепленным носком невозможно. Что, собственно, и наблюдается совершенно отчетливо на крайнем снимке.

darum: СергАни пишет: Это из-за ходьбы без обуви? Или от кедра? Или я что-то пропускаю из акта исследования? Представляется ситуация, года человек идет по насту, постоянно проваливается, и вскрывает наст голенью по ходу движения.

СергАни: Yorgen пишет: В момент обнаружения тела Дятлова на склоне на левой ноге поверх хлопчато-бумажного был шерстяной носок. Носок это на пути со склона ХЧ на стол к Возрожденному был потерян. И в протоколе Темпалова от 27.2 тот же расклад, только снаружи: На правой ноге шерстяной носок, на левой хлопчатобумажный. Я таки думаю, что и безотказных Слобцова и Шаравина с ледорубом можно не привлекать. Дай Бог им здоровья и полного благополучия. Вот только терзают меня смутные сомнения: сколько же, все-таки, х/б носков было на правой ноге, один или два?

СергАни: darum пишет: Представляется ситуация, года человек идет по насту, постоянно проваливается, и вскрывает наст голенью по ходу движения. Это понятно, спасибо. Непонятно, как это может превратить носок в остатки носка. И потом, разве по насту ходил только Дорошенко?

darum: СергАни пишет: Я говорил об осаднениях на голенях. Почему только у Дорошенко? Может потому, что он явно был крупее и тяжелее прочих и больше проваливался. Или штаны были более жидкие и не защищали ноги. А рваные носки - это скорее кедр.

АНК: darum пишет: Представляется ситуация, года человек идет по насту, постоянно проваливается, и вскрывает наст голенью по ходу движения. Вам такая ситуация представляется потому, что вы не знаете, что такое ветровой наст. Он не проваливается. А то, что вы описали, может быть в том случае, если идти по глубокому рыхлому снегу, покрытом ледяной коркой. Или от лазания на ствол дерева. http://gorod48.ru/upload/medialibrary/6d4/6d43accbfa4b4c585ffdca79a355573b.jpg Или еще прозаичнее - от того, что при троплении лыжни в лесу под снегом часто попадаются разные поваленные деревья, их ветки, корни деревьев, которые можно увидеть лишь ударившись об них передней частью голени. Подобные осаднения ног еще можно получить на каменных грядах.

АНК: Оля-это-я пишет: Порфирий Иванов 50 лет ходил босой. И по снегу в морозы - тоже.Почему Дятлов, в экстремальной ситуации, не смог бы пройти 1,5км в одном носке? Нога в движении, вряд ли обморожение наступит так быстро. Ну да, раз Порфирий Иванов смог, значит и Дятлов тоже обязательно должен смочь. Логично. После прочтения оптимистических заявлений по поводу хождения в одном тонком носке по снегу у меня всегда возникает вопрос : зачем вообще люди придумали обувь ? Почему не ходят все как Иванов, босиком ? Практично, не нужно тратиться и для здоровья полезно.

Рогов Василий: Оля-это-я пишет: Порфирий Иванов 50 лет ходил босой. И по снегу в морозы - тоже. Почему Дятлов, в экстремальной ситуации, не смог бы пройти 1,5км в одном носке? Нога в движении, вряд ли обморожение наступит так быстро. Очень просто. Потому что, известный старец-философ Порфирий Корнеевич Иванов, заранее тренировался ходить босиком по снегу, в течение долгих и многих лет. А пройди неподготовленный человек босой (в носках), по снегу и морозу, так загнется вскоре.

Yorgen: СергАни пишет: И в протоколе Темпалова от 27.2 тот же расклад, только снаружи: цитата: На правой ноге шерстяной носок, на левой хлопчатобумажный. Веско. Два совпадающих свидетельства, одно из которых на месте обнаружения. Значит ошибка в акте или потеря носка отпадают. Непонятным только остается, как х/б носок умудрился сохранить форму.

СергАни: darum пишет: А рваные носки - это скорее кедр. И опять снова тот же вопрос встает: а каким образом можно порвать в хлам ("остаток носка" - это ж не просто рваный!) верхнюю х/б пару, но при этом шерстяные - целые, и на коже стопы - ни одной царапины? ни малейшего осаднения?

kvn: СергАни пишет: И опять снова тот же вопрос встает: а каким образом можно порвать в хлам ("остаток носка" - это ж не просто рваный!) верхнюю х/б пару, но при этом шерстяные - целые - А Вы попробуйте порвать настоящие шерстяные носки ручной вязки или даже разрезать ножом. Поймете.

СергАни: Yorgen пишет: Непонятным только остается, как х/б носок умудрился сохранить форму. Верно. Остается. Но не только это, увы, остается непонятным. Мне, к примеру, непонятно почему таки оказался стянутым носок с левой ноги. В статичном положении, не в движении - что было бы понятно. Идти со сползшим носком мало, что неудобно, но и невозможно - носок слетит на втором-третьем шаге. И форма носка, да, должна бы быть после ходьбы - как Вы справедливо заметили - совершенно другой.

СергАни: kvn пишет: А Вы попробуйте порвать настоящие шерстяные носки ручной вязки или даже разрезать ножом. Поймете. Так и настоящие х/б носки разорвать в клочья весьма и весьма затруднительно. Какие-то незначительные повреждения - нет проблем. Но чтоб разорвать - скажем, острый и крепкий сук - уж скорее, носок сорвет с ноги.

kvn: СергАни пишет: Так и настоящие х/б носки разорвать в клочья весьма и весьма затруднительно. - Не иначе как по этой причине Т-бо взял с собой "носки простые 10 пар", а в палатке обнаружились неопознанными "носки х/бумажные целые и рваные - 25 шт."

АНК: kvn пишет: - Не иначе как по этой причине Т-бо взял с собой "носки простые 10 пар", а в палатке обнаружились неопознанными "носки х/бумажные целые и рваные - 25 шт." Более нежели уверен, если бы дятловцы знали, какое пристальное внимание будет уделено целостности их носков , они бы в поход носков с дырами не брали бы. И в походе бы к ним относились с подобающей бережностью.))

darum: АНК пишет: Вам такая ситуация представляется потому, что вы не знаете, что такое ветровой наст Речь была не о ветровом насте. Не допускаете, что поверхность снега подтаяла в предыдущий теплый день и резко схватилась с падением температуры после заката? Для удивительной живучести седов-столбиков именно такой, подтаявший в верхнем слое снег был бы подходящим. Ваши варианты сомнительны - в курумниках бились бы пальцами ног и коленями. А так, чтобы симметрично на обе голени: или наст, или паление на ветку кедра. Или буяновская доска.



полная версия страницы