Форум » Зона 3 » Зачем Тибо снял ковбойку? » Ответить

Зачем Тибо снял ковбойку?

Yigor: Факт: у кедра найдена ковбойка Тибо. Так, где тут старожилы и великие изобретатели версий? Кто может ответить на этот вопрос отвлёкшись от конспирологии? т.е предположив что он сам её и снял. Мне приходят только тривиальные идеи: 1) ковбойка была мокрой; 2) Тибо хотел её кому-то отдать; 3) Тибо хотел её для чего-то использовать. Что-нибудь более разумное или оригинальное?

Ответов - 204, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

АНК: NERO пишет: Если приглядеться, в месте кедра не обнаружилось ни одной целой вещи. Все или рваное, или со следами прожога от костра. Исключение составляет лишь ковбойка, да еще и деньги в кармане целы-целехоньки. Такое впечатление, что рубашка - некий инородный предмет, не имеющий отношения к тому вечеру, появился позднее. Ковбойка Тибо под кедром не вписывается ни в один вариант развития событий. Если, конечно, ее не притягивать за уши.

Phantom the North: АНК пишет: Если, конечно, ее не притягивать за уши Щас притяну... Возможно, ей обматывали голову, ну использовали как платок/шапку, в общем как головной убор. Кто-то из Юр, либо по очереди.

NERO: Phantom the North пишет: Возможно, ей обматывали голову Не-не. Если Юры - почему ее не забрали к настилу?

Phantom the North: NERO пишет: почему ее не забрали к настилу? Ну мало ли. Не заметили. Обронили. Оставили посушить. Там ведь не только ковбойку "не забрали". Но это как не самый невозможный вариант, к тому же я вовсе не собираюсь отстаивать его до последней капли разума.

NERO: Обронили, посушить, не заметили - на мой взгляд - из области фантастики. Неужели квн не выскажется? Вроде, обещал когда-то.

Phantom the North: NERO пишет: из области фантастики Из той же области - мелкие вещи возле палатки.

NERO: Я же не для собственной "крутости" написал. У самого нет объяснения. А объяснение рубашки, как то счастье - его не может не быть.

АНК: Phantom the North пишет: Возможно, ей обматывали голову, ну использовали как платок/шапку, в общем как головной убор. Кто-то из Юр, либо по очереди. Да , сие предположение в свое время высказывал в суе Вами недавно помянутый Плотник, по совместительству слесарь он же Игорена Алентьев. Не знаю, правда, ему ли принадлежат лавры первенства. Обматывали не обматывали, не суть важно. Важно когда , где и зачем ее сняли с Тибо. Ну не затем же в самом деле, чтобы обмотать ею голову. А в том, что она изначально была на нем одета - я не сомневаюсь, так как ковбойки одеты на всех, кроме Золотарева, в которой ее не было.

NERO: То-то и оно. В ковбойках были все, кроме Семена. Однако, что характерно: - по протоколу от 27.02. возле костра находят только ковбойку, в ней - деньги (8 руб), полуобгорев.носок и такой же подшлемник; - Слобцов, подписавший этот протокол, в допросе от 15 апр. уже указывает, что денежку при нем нашел манси Бахтияров, причем в снегу и утверждает (только он один!!!) о своем присутствии при обнаружении пресловутого пояса. А вот ковбойку и прочее нашли без него ; - Масленников 10 марта не сообщает следствию ни о ковбойке (хотя протокол от 27.02. подписан им), ни о таинственном поясе Слобцова; - наконец, Атманаки в эпическом допросе от 7-8 апреля наряду с другими вещами упоминает ковбойку, но денежка (те же 8 руб) была обнаружена и подобрана, по его мнению, несколько ближе кедра (т.е. не доходя до него). Можно ли что-то вытащить отсюда - не знаю. Совершенно ясно пока одно: ни при каких условиях деньги не могли быть обнаружены в снегу - только в случае, если они выпали из рубашки, когде ее поднимали со снега или когда уже несли в руках. Отсюда вывод: Слобцов либо что-то намеренно недоговаривает, либо путается. Если он видел манси Бахтиярова, поднимающего купюры, он должен был видеть и ковбойку, коль скоро в протоколе от 27.02.(им же подписанным) указано, что деньги лежат в ковбойке (в кармане).

АНК: NERO пишет: Отсюда вывод: Слобцов либо что-то намеренно недоговаривает, либо путается. Если он видел манси Бахтиярова, поднимающего купюры, он должен был видеть и ковбойку, коль скоро в протоколе от 27.02.(им же подписанным) указано, что деньги лежат в ковбойке (в кармане). Не стоит зацикливаться на воспоминаниях полувековой давности. Они подвержены аберрациям. Были ли купюры в кармане или на снегу - разве это важно ? Хотя, если на снегу( или в снегу) это может быть лишним подтверждением того , что сильного ветра возле кедра не было. Но это ясно и из воспоминаний Григорьева( сухие листики на кустике , свисающий мох на кедре) а также из того, что костер все же удалось развести. Если же деньги выпали из кармана ковбойки во время ее осмотра, то вряд-ли бы они там остались, если бы из ковбойки мастерили подобие чалмы. Я склонен больше верить протоколу нежели Слобцову.

NERO: АНК пишет: Не стоит зацикливаться на воспоминаниях полувековой давности. Они подвержены аберрациям. АНК, Вы имеете в виду, что апрельские допросы свидетелей - это воспоминания? Ну да, в определенной степени это так, коль поясняют они о событиях последний дней февраля Нет, тут дело, на мой взгляд, не в аберрации. Я не зря назвал допрос Атманаки эпическим: мастер цеха - не самая легкая работенка в 59 г. и требует достаточной если не физической, то умственной деятельности точно, и которая на 100 процентов не связана с воспоминаниями о поисковых работах. Рабочих проблем хватало. А тут, читая протокол (по прошествии двух месяцев после его присутствия на перевале!!!), просто диву даешься - полное впечатление, что на поисках Георгий Владимирович был "центром управления полетами", к которому стекалась вся информация о поисках, а ведь он не был даже руководителем поисковой группы! Такие мелочи держать в голове!? Отсюда напрашивается вывод, что протокол Атманаки - на самом деле есть продукт его совместного творчества с Ивановым, и составлялся "по итогам года" под диктовку прокурора. Что я этим хочу сказать? Ровно то, что Атманаки не присутствовал непосредственно при обнаружении тел у кедра, а потому все, что он сообщил в протоколе о вещах, обнаруженных возле костра, известно ему либо со слов прокурора, либо других людей. А значит, и про ковбойку Тибо тоже.

АНК: NERO пишет: АНК, Вы имеете в виду, что апрельские допросы свидетелей - это воспоминания? Ну да, в определенной степени это так, коль поясняют они о событиях последний дней февраля Нет, тут дело, на мой взгляд, не в аберрации. Я не зря назвал допрос Атманаки эпическим: мастер цеха - не самая легкая работенка в 59 г. и требует достаточной если не физической, то умственной деятельности точно, и которая на 100 процентов не связана с воспоминаниями о поисковых работах. Рабочих проблем хватало. А тут, читая протокол (по прошествии двух месяцев после его присутствия на перевале!!!), просто диву даешься - полное впечатление, что на поисках Георгий Владимирович был "центром управления полетами", к которому стекалась вся информация о поисках, а ведь он не был даже руководителем поисковой группы! Такие мелочи держать в голове!? Отсюда напрашивается вывод, что протокол Атманаки - на самом деле есть продукт его совместного творчества с Ивановым, и составлялся "по итогам года" под диктовку прокурора. Что я этим хочу сказать? Ровно то, что Атманаки не присутствовал непосредственно при обнаружении тел у кедра, а потому все, что он сообщил в протоколе о вещах, обнаруженных возле костра, известно ему либо со слов прокурора, либо других людей. А значит, и про ковбойку Тибо тоже. Вообще-то, Слобцов ковбойку лично не видел, слышал о ней от других. Я бы все же за основу брал Протокол осмотра места происшествия. Он составлен или в тот же день, или на следующий. около кедра в 2-2,5 метрах обломаны сухие сучья. Сучья обломаны и на самом кедре. Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета.

NERO: АНК пишет: Вообще-то, Слобцов ковбойку лично не видел, слышал о ней от других. АНК пишет: Я бы все же за основу брал Протокол АНК пишет: обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги 8 рублей. АНК, я же говорил: показания Слобцова разнятся с содержанием протокола, им же подписанным. Само собой, деньги изначально находились в кармане ковбойки, иначе бы никто и никогда не поднял бы их со снега. Бумажки, они ведь как снегири, не гири - улетят, и не поймаешь . Придумывать Борис Ефимычу про Бахтиярова, да еще с указанием фамилии - нет никакого смысла. Значит, денежки реально выронили. И если это так, то выронили их неподалеку от кедра. На склоне их поднять весьма проблематично. И Атманаки вносит ясность - непосредственно перед кедром. Это означает, что Слобцов подходил к кедру со стороны склона, а не шел от него, иначе бы он увидел ковбойку. А с кем он мог спускаться, и кого он мог увидеть идущими от кедра? Теперь остается порыться во всех допросах, чтобы выудить (если окажется возможным) информацию о том, где находился Слобцов 27.02. Ну, т.е. мог ли он быть у кедра в указанное время? P.S. На вопрос: а зачем это все? - отвечу - мож, рубашечку все же захватили с собой проводники собачек?

NERO: Да, забыл. Самое главное - ведь существует возможность спросить про эту ковбойку у самого Б.Е. Понятно, что ... Но все-таки шанс необходимо использовать. Не помню точно кому, но отвечает Борис Ефимыч, отвечает.

irisha.zolotareva.66: Не было возле кедра ковбойки на самом деле все просто решается если Вы ответите на вопрос где где был избит слободин? В палатке и только в палатке кем был избит слободин он был избит дорошенко

irisha.zolotareva.66: Не снимал тибо ковбойки было все так решили сделать холодную ночевку те потеплело до 1 мороза не стали возиться с печкой палатку разбили на склоне а не в лесу так как чтобы работавший после потепления снег не рвал палатку падаЯ на неё легли. Спать ночью резко похододало до 30 мороза дежурный должен был растопить печку но не оказалось веревки чтобы подвесить печку началась ссора рустем был дежурный и на него начали давить слово за слово начались оскорбления дорошенко ударяет слободина топором или его рукояткой рустем выскакивает в агонии из палатки в ночь раненный у слободина сносит крышу и начинается приступ эпилепсии он кричит и бьется в судорогах. Палатка падает слободин вне себя пытается резать палатку дятловцы выскакивает из палатки и идут искать. Рустем вырезанным куском из палатки связывают слободина валенки и ботинки за ночь сменились и их было невозможно одеть без разогрева времени на это не было необходимо найти рустема так дошли до леса а потом и до кедра думайте что было дальше

Phantom the North: *PRIVAT*

ДЕРСУ: *PRIVAT*

Phantom the North: *PRIVAT*

Григорий: Апокрифично...Или как там - потеря потерь? Ну, в смысле не в бровь, а в глаз.



полная версия страницы