Форум » Зона 3 » Колмогорова, Дятлов, Слободин - вниз или вверх ? (продолжение 4) » Ответить

Колмогорова, Дятлов, Слободин - вниз или вверх ? (продолжение 4)

solotony: Какие есть подтверждения тому, что они именно поднимались в гору, а не спускались с нее. Кроме положения тел - есть еще что-то ?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

АНК: Shura пишет: Причём здесь возможный снег на бороде. Снега вокруг кедра очень мало. Shura , а не мог причиной этому послужить характер переноса снега из хребта в долину Лозьвы именно в ту конкретную зиму ? Переносимый низовыми поземками снег скапливался раньше, в районе оврага и передней кромки растительности . Верховой снег оседал на ветках кедра. Ведь крона у кедра - о-го-го. Время от времени снег с кроны сбивался ветром и тоже относился на какое-то расстояние от кедра. Кедр был как-бы естественным навесом, предохранявшим землю под ним от накопления снега. Нет ?

helga-O-V: Shura пишет: Сравнил. На приведённом роскошном экземпляре сходу два десятка веток (довольно приличных) насчиталось. а на нашем 5-6 тонких огрызков торчит. отметила ветки, которые попали во фронталь -голубым. Те, что растут по бокам - и их обломки на фото уже не попадут -желтым. На нашем - видны только обломки и понятно, что с боков обломки не очень-то попадут в кадр Возможно, наш не такой богатый, но тоже был не сиротка. Кроме того, на малом кедре тоже борода была, но часть с неё даже не тронули

ЯНЕЖ: Рассматривал наш Кедр при максимальном увеличении на современном кадре-13 и в сравнении с 59 м Мы рассматриваем "бороду" у сторонних кедров - а это его первые детские веточки ,которые появились десятки и сотни лет назад и сейчас присутствуют в отмершем состоянии. На нашем же большое количество мест ,где они росли до прихода покинувших МП, а также остатки пенечком,что они сломали,видимо - так вот эти пенечки соответствуют кадрам с разницей в 55 лет. Как я информирован - данный Кедр еще ранее присматривали охотники-манси,ранний облом веточек - дело скорее всего их рук.

helga-O-V: helga-O-V пишет: Кроме того, на малом кедре тоже борода была, но часть с неё даже не тронули не успела в сообщение поставить(((

ЯНЕЖ: Малый кедр вообще ни где не фигурирует ,хотя в 5 метрах стоит.Видимо ребят из группы он не интересовал на тот момент,не успел заинтересовать, т.к.костер им нужен ,видимо, не для согрева.

Shura: АНК пишет: Переносимый низовыми поземками снег скапливался раньше, в районе оврага и передней кромки растительности . Так я об этом и говорил, применительно к слабому ветру. АНК пишет: Кедр был как-бы естественным навесом, предохранявшим землю под ним от накопления снега. И это так. Только в нынешние времена (13,14,15 года) под той же кроной метр снега, а в 59-ом его почему то мало - куда он девался? Это при том, что и овраг 1 ручья был переметён полностью и на 4ПЛ (в районе устья 1 ручья) тоже существенно больше снега - то есть в 59-ом в целом снега много намело. АНК! Всё руки не доходили предложить вариант повреждения век у Зины. При встречном ветре и снеге очень быстро на бороде, ресницах, бровях налипают снежинки, превращаясь в ледяную крошку. Если падать с такими наростами на бровях лицом в метелевой снег, то веки от этой крошки пострадают. И сама могла руками эти наросты счищать, кожа на веках тоже может страдать. Я, как сторонник техногена, в голове держу вариант, что в сметаемом со склона снеге, были вкрапления какой-то гадости. (Кстати, у меня такое подозрение даже совсем не из-за век Зины.)

helga-O-V: Shura пишет: Просто слабый ветер, уткнувшись в ельник, утекал по рельефу вниз, то есть по руслу 1 ручья в сторону 4ПЛ, соответственно, и отложение снега шло по этому пути. А сильный ветер продувал ельник, кедр, прогал за ним и устремлялся во 2 ручей. Стоит обратить внимание, что Рустема за месяц замело не очень сильно. Стоп. Вы пишете про снегопады или перенос снега с о склона? Снег со склона - это сальтирующие снежинки? Они падают и снова взлетают... А "уткнувшись в ельник", они ЕГО завалят снегом с головой

АНК: Shura пишет: АНК! Всё руки не доходили предложить вариант повреждения век у Зины. При встречном ветре и снеге очень быстро на бороде, ресницах, бровях налипают снежинки, превращаясь в ледяную крошку. Если падать с такими наростами на бровях лицом в метелевой снег, то веки от этой крошки пострадают. И сама могла руками эти наросты счищать, кожа на веках тоже может страдать. Да, это так. Только от падений вряд ли, а если тереть глаза, то да. Я уже даже боюсь представить, какой ветер и мороз был в то время, когда они поднимались по склону. И как можно вообще решиться на этот подъем в таких условиях . И все равно не понимаю, зачем нужно было идти "до упора". Или им казалось, что палатка не так далеко, где-то поблизости ? А что у нас с повреждениями на лицах ? У Зини лицо повреждено наиболее сильно, меньше у Слободина и еще меньше у Дятлова. Здесь сходится. По одежде: Зина одета наиболее тепло, хуже Слободин, еще хуже Дятлов. Здесь тоже вроде сходится. Но не понятна расхристанность в одежде. Особенно у Зины, как и ее кровоточащая ссадина на спине. Да и кровоточащая на лбу тоже.

Shura: helga-O-V пишет: А "уткнувшись в ельник", они ЕГО завалят снегом с головой С головой не знаю, а в какой-то степени завалят, что естественно. А за ёльником - меньше. АНК пишет: И все равно не понимаю, зачем нужно было идти "до упора". А что делать, если внизу все умерли. Если силы были, то к палатке пойдёшь - больше некуда. АНК пишет: Но не понятна расхристанность в одежде. Это да, есть такое - что вопрос.

АНК: Shura пишет: А что делать, если внизу все умерли. Если силы были, то к палатке пойдёшь - больше некуда. Вы считаете, что Дятлов, Колмогорова и Слободин решили идти к палатке после того, как внизу не осталось живых ? Почему же не попытались утеплиться за счет одежды , снятой с Юр ? Ведь на них нет чужих вещей за исключением жилетки Юдина, которую тот якобы отдал Колеватову. Но вряд-ли на Колеватове был этот жилет , так как Колеватов был одет довольно неплохо : два свитера, ковбойка, нательная сорочка с начесом , лыжная курточка. Вы говорите, если были силы. Но ведь Дятлов прошел всего 400 м. Причем в той зоне, где не должно быть сильного ветра. И где же получил ЧМТ Слободин , если он поднимался ? Камней на его пути вроде как не было.

helga-O-V: Shura пишет: При встречном ветре и снеге очень быстро на бороде, ресницах, бровях налипают снежинки, превращаясь в ледяную крошку. И это всё -не на коже, а именно на ресницах-бровях, ну и усах-бородах, у мужчин. А у Зины повреждения не только на нежной коже век, но и на скулах, на щеках, там кожа не настолько слабая. всё лицо в каких-то словно пузырьках как от крапивницы.. капли на автомобильном стекле Это не механическое, а термическое или химическое воздействие... АНК пишет: И где же получил ЧМТ Слободин , если он поднимался ? Камней на его пути вроде как не было. По Слободину никогда не будет однозначной картины: была ЧМТ - или нет?

kvn: helga-O-V пишет: Это не механическое, а термическое или химическое воздействие... - Ну, да, термическое - какое же еще?

АНК: helga-O-V пишет: По Слободину никогда не будет однозначной картины: была ЧМТ - или нет? ЧМТ зафиксирована в СМИ . Причем у Возрожденного не возникло сомнений , что она была прижизненной. И вот эта фраза тоже интересна : Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3 кровянистой жидкости. Не буду утверждать, но вряд -ли эта жидкость образовалась посмертно в результате замерзания мозгового вещества.

kvn: - Не менее интересна фраза: В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см.

АНК: kvn пишет: - Не менее интересна фраза:  цитата: В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см. Без сомнения это прижизненная травма. А еще разлитые кровоизлияния в височные мышцы. Такое впечатления, что Слободин прямо бился о камни головой словно в припадке эпилепсии

helga-O-V: kvn пишет: - Ну, да, термическое - какое же еще? Скрытый текст не похоже совсем(((( Посмотрела фото крапивницы: тут вам и пятна похожей формы и отёчные губы и глаза...

kvn: helga-O-V пишет: не похоже совсем(((( Посмотрела пятна крапивницы... - Конечно не похоже - человек-то жив. Однако через месяц нахождения тела с таким лицом в известных условиях было бы то же самое, в чем Вы так сомневаетесь. ЗЫ: - Какая крапивница, окститесь! Мамаша проглядела и дитя прихватило морозцем.

helga-O-V: kvn пишет: ЗЫ: - Какая крапивница, окститесь! Мамаша проглядела и дитя при хватило морозцем. Я ж говорю - фото -не похоже, для чего вы его привели? helga-O-V пишет: всё лицо в каких-то словно пузырьках как от крапивницы..

kvn: АНК пишет: словно в припадке эпилепсии - В эпилепсии бьются затылком, а не верхней частью лба. К тому же, у него напрочь отморожены уши и кисти рук; вопрос на сообразительность: что случилось раньше - ЧМТ или отморожения?

kvn: helga-O-V пишет: Я ж говорю - фото -не похоже, для чего вы его привели? - Для того, чтобы Вы поняли, как при жизни выглядит то, что видно на лице К-вой после месяца вымораживания/высыхания помороженных участков кожи. На то, что это так, указывают формулировки эксперта - "ниже поверхности кожи", "пергаментной плотности", "буро-вишневого цвета".



полная версия страницы