Форум » Апокрифы (бывшая Медиатека) » Ночь распростёртых копыт. » Ответить

Ночь распростёртых копыт.

Сергей Батоврин: Иллюстрация 1. На фото слева – состояние палатки в результате нападения лося. На фото справа - лось, удаляющийся после нападения, с лоскутом палаточной ткани в зубах. Кадр съемки автономной камерой видеонаблюдения в Британской Колумбии. http://www.huntingbc.ca/forum/showthread.php?88805-moose-attack НОЧЬ РАСПРОСТЁРТЫХ КОПЫТ. История одного смертельного недоразумения между человеком и животным. Предисловие: Однажды в отрочестве, четыре десятка лет назад, я беспечно спал в палатке, когда из живой природной любознательности на нее наступил лось. Если вздорное животное находилось бы в ту ночь в ином расположении духа, то, возможно, я уже никогда не догадывался бы о том, каким образом вблизи поселка Румянцево, в 80-ти километрах от Москвы, лоси затоптали в палатке спящих туристов два года спустя. Тем более, мне никогда не пришло бы в голову, что могло произойти на высоте 1079 с группой Дятлова. Впрочем, в ту давнюю пору у меня не было причины сомневаться в слухах о том, что 9 туристов УПИ в 1959-м году погибли на Урале «в зоне секретных испытаний». Сомнения на этот счет возникли спустя десять лет, когда я очутился в эпицентре антиядерных страстей и по воле случая следы драмы на склоне Холат-Сяхыл стали мне известны подробнее. В 1981-м году с моей легкой руки появилась на свет пацифистская группа «Доверие» 1, первое и последнее в СССР антиядерное диссидентское сообщество, которое на свой страх и риск знакомило публику с вопросами экологии войны и мира, и скоро вылилось в несанкционированное антивоенное движение. Среди его сторонников нашлись даже желающие расследовать вероятность техногенной катастрофы на перевале Дятлова. В этом расследовании я, признаться, уже не мог принять участия просто потому, что мне хватало в избытке других интересных вопросов, чтобы занять свою голову на воле и за решеткой. Между тем, четыре экспедиции, снаряженные моими коллегами Сергеем Троянским и Юрием Поповым, исследовали район инцидента вдоль и поперек в поисках химических, изотопных, биологических, баллистических и археологических следов подозреваемой катастрофы. По тем временам такое предприятие было крайне рискованным потому, что самовольные изыскания на уральских склонах со счетчиком Гейгера, с магнитометром и с пульс-индукционными приборами могли легко стать поводом для произвольного обвинение в «шпионаже» и в любых смертных грехах. А пробы грунта, воды и древесины в рюкзаках участников полевых исследований никак не облегчили бы их участь. Но все же прежде, чем Троянский и Попов отправились хлебать лагерную баланду за более заметные миротворческие инициативы, добытые ими на перевале образцы и артефакты подверглись на технической базе института Вернадского (ГЕОХИ) тщательному штудированию, включавшему масс-спектрометрические анализы и газовую хроматографию. Разбитый экспонометр «Ленинград» 1957-го года выпуска, остатки колец и обломки лыжных палок удалось предположительно связать с походом группы Дятлова, когда в трещинах материала под электронным микроскопом обнаружились компоненты крови. Но подозрения о техногенной катастрофе не подтвердились. Тридцать лет назад о таком докладе научной секции группы «Доверие» знали немногие. Теперь подробности инцидента на склоне Холат Сяхыл известны широкой публике. История с Дятловым и его спутниками даже успела обрести подробности, которых никогда не было в действительности. Например, получили широкое хождение сведения из частных рук о погодных условиях, которые существенно расходятся с архивными метеоданными в официальных научных источниках. На самом деле, cогласно центральному архиву метеоданных ВНИИГМИ-МЦД, ближайшие к Холат-Сяхыл метеостанции вовсе не наблюдали ненастной погоды и резкого понижения температуры ночью 1 февраля 1959 года (см. Глава 3). Многие документированные обстоятельства, напротив, так и не нашли должного внимания. Например, согласно показаниям Риммы Колеватовой и записям Игоря Дятлова, у каждого из его спутников в нагрудном внутреннем кармане был неприкосновенный коробок спичек в клеёнке, приготовленный на чрезвычайный случай. Пересчитывая всё, что осталось от НЗ и походного запаса, можно легко убедиться, что в последние часы жизни молодые люди израсходовали по меньшей мере тысячу спичек. Вряд ли столько понадобилось бы, чтобы разжечь костер (см. Глава 2). Прежде чем меня лишили советского гражданства в 1983-м году, исследования моих коллег успели убедить меня, что умозрительные катаклизмы и легко вообразимые злодеи неповинны в гибели туристов у подножия Холат-Сяхыл. С тех пор я не сомневался, что группу Дятлова погубили неосмотрительные попытки защищаться огнем от стада, агрессивное поведение которого было предварительно вызвано загонной охотой манси. Это не пустое предположение. Однозначные улики, недвусмысленные факты и прямые доказательства на этот счет перечислены в заметках ниже. ГЛАВА 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#000.001 ГЛАВА 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#001 ГЛАВА 3 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#002 ГЛАВА 4 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#003 ГЛАВА 5 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#004 ГЛАВА 6 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#005 ГЛАВА 7 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#006 1 См. ссылки к главе 1.

Ответов - 303, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

kvn:

kvn: -------

NordSerg: kvn пишет: Я пришел дать вам волю

Сергей Батоврин: Type73 пишет: Ничего не стыкуется сколько не перечитывай. Контраргументы всем известны. Aлена19 пишет: я встречалась с лосями в лесу, как правило - они уходят... И что лоси делали во тьме на безлесном склоне? И опять же - почему напали?? Type73 пишет: В Москве лоси спокойные но на Урале видимо кровожадные и коварные. Я не совсем понимаю зачем комментировать версию, которую Вы не прочли? Чтобы засвидетельствовать свою неосведомленность в обсуждаемой теме? В любом случае я очень признателен Вам за то, что Вы вызвались проиллюстрировать на своем примере природу популярного заблуждения. Широкая публика не сомневается в том, что флегматичные и толстогубые лоси – наредкость смешные и безобидные звери. Статистика, напротив, сообщает, что в северном полушарии лось – самое опасное животное, которое нападает на человека чаще, чем все хищники вместе взятые. Откуда происходит заблуждение публики? Дело в том, что лоси, привычные к человеку и незнакомые с людьми, ведут себя по разному. Животные, обитающие вблизи человеческого жилья, предпочитают людей избегать. Особи в диких ненаселенных краях при встрече с человеком склонны защищать свою жизнь в бою. Лоси редко убиваю прохожих в город. В отдаленных безлюдных краях - чаще чем все другие животные. Как известно, многочисленные документы свидетельствуют о том, что группа Дятлова шла по следу охотников манси, преследовавших лосей. Следы стада на фотографии подтверждают это и вместе с дневниковой записью уточняют, что охота началась накануне гибели группы. На фотографии склона в свою очередь запечатлены следы лосей, направляющихся в сторону стоянки. Следы непосредственно перед палаткой тоже представленны на снимках. Разрывы на палатке типичны для повреждений, отмеченных в других случаях нападения парнокопытных на стоянки туристов. Что лоси могли делать на горе понятно из привычек животного, склонного защищать свое пастбище. В это время года лоси обитают в уединенных горных местах, пасутся в темное время суток, питаются ветками кустарниковой березы, побегами клюквы и брусники. Животные, пасущиеся на склоне выше палатки, задокументированны спасателями там, где растут ягоды. Что делали туристы тоже известно. В последние часы жизни они истратили не менее тысячи спичек из неприкосновенного запаса. Многочисленные улики указывают на то, что они жгли вещи и пользовались факелами. А медицинские документы свидетельствуют о симптомах воздушной эмболии – проникновении воздуха в кровь. Эмболия такого рода возникает от резкого давления на грудную клетку. Ведь, лоси на насте предпочитают давить обидчика своим весом. О том, что манси знали, что стали причиной нападения животных на туристов, сообщает уничтожение охотничьих ритуальных строений на перевале перед прибытием спасателей и попытки скрыть даты охоты.

Сергей Батоврин: Mirny пишет: Лось был метрах в 200-х: пересек канаву и вышел на просеку, где остановился, тупо уставившись на меня. Смотрел где-то с минуту или меньше, потом решительной рысцой направился в мою сторону. Я - навстречу, и тоже рысцой :) Стоять смысла не было, а вот успеть добежать до подходящего дерева - вполне (я работал в заповеднике, со зверьем общался много, так что ЧТО такое лось вполне себе представляю). К нашему общему облегчению, где-то за 50м от спасительного дерева (я уже был около него) лось таки отвернул через канаву и скрылся в заснеженных кустах... После такого опыта Вам легко будет представить, что бы произошло, если бы вместо скромного отступления к дереву Вы попытались бы ткнуть лося лыжной палкой или обожгли бы животное факелом.

kvn: NordSerg, "Я пришел дать вам волю" написал не kvn. Это роман В.М. Шукшина Заглянули бы ... ну хотя бы в Википедию, что-ли.

kvn: Сергей Батоврин пишет: в северном полушарии лось – самое опасное животное Уточните же наконец: в Северной Америке!

kvn: Сергей Батоврин пишет: Лоси редко убиваю прохожих в город. - Действительно, чаще проезжих в деревню.

Сергей Батоврин: deliola пишет: Остается какое-то ощущение неправдоподобности. Я не сомневаюсь, что у Дятлова и его спутников тоже было ощущение неправдоподобности происходящего с ними

kvn: Сергей Батоврин пишет: В это время года (прим. зимой!) лоси обитают в уединенных горных местах, пасутся в темное время суток, питаются ветками кустарниковой березы, побегами клюквы и брусники. - Это даже не смешно это - Сергей Батоврин пишет: лоси на насте предпочитают давить обидчика своим весом - Для особо одарённых: по многоснежью на наст лось не ходит. - Лося наст не держит. - По брюхо лось не ходит. - Стадами лоси не живут. - Гонная группа лосей сразу распадается. - Это инстинкты, следовательно - закон природы. - По осени лоси сбрасывают рога, т.о. лосинные рога на чуме - просто подобраны манси в зоне леса и пристроены на "чум"в каких-то ритуальных целях. - Вероятность появления лося на первале и склонах 1079/880 зимой, тем более в январе-феврале равна вероятности падения метеорита туда же в тот же день, в тот же час и мгновение. Вероятность появления нескольких сразу\вместе снижается в геометрической прогрессии.

Observer: Сергей Батоврин пишет: Я не совсем понимаю зачем комментировать версию, которую Вы не прочли? Чтобы засвидетельствовать свою неосведомленность в обсуждаемой теме? В любом случае я очень признателен Вам за то, что Вы вызвались проиллюстрировать на своем примере природу популярного заблуждения. Будьте уверены - все внимательно прочитали Вашу повесть. Люди здесь дотошные и любознательные. Вы, Сергей, не горячитесь. То, что с Вами сейчас происходит, давно разложено по полочкам здесь: "...... 7) Возникает чувство стройности и непротиворечивости версии и эйфория от разгаданной загадки. Все кажеться легким и ясным. 8) Версия представляется на ознакомление. Всё тут же начинает плыть, т.к. другим версия неочевидна, сомнительна или просто нелепа. 9) Но под воздействием п.7, строитель версии воспринимает любую критику как нелепицу, оппоненты кажутся ему невнятными, поверхностными, "тугими на мышление людьми". Начинается попытки спора. Приводятся аргументы описывающие другие схожие случаи, но не гибели дятловцев, а действия главной сущности версии, опонентов начинают спрашивать как бы они сами вели себя в такой ситуации,а также указывается на мнения иных людей, как правило неперсонифицированно, безссылочно. Часта отсылка к отсутствию опыта оппонента в данной сфере. 10) После прохождения первого круга споров, строитель версии полностью уверывается в том, что его не поняли, что повышает значимость версии в глазах самого строителя. Как правило к этому моменту она завершена и поколебать уверенность в ней у строителя уже невозможно. Фигура стоителя версии становиться одиозной, прочно связанной с его версией. 11) Версия постепенно расширяется за счет привлекаемых фактов из иных, не связанных с гибелью дятловцев областей, неудобные реальные факты полностью выброшены или поверхностно объяснены на основе постулатов версии. Простроенная причинно-следственная цепочка версии при этом фактуально неполна, высокопротиворечива, использует ложные ходы в доказательствах, существенно искажает действия сущностей действующих в рамках версии. При этом она полностью неопровергаема, т.к. строителю версии его знания кажутся наиболее полными и достоверными а уровень умственного понимания существенно выше чем у оппонентов.Версия переходит в высшую стадию - убежденность, что "все было именно так".(с)

kvn: deliola пишет: "Остается какое-то ощущение неправдоподобности". Деликатно опустив "происходящего".

Mirny: Сергей Батоврин пишет: После такого опыта Вам легко будет представить, что бы произошло, если бы вместо скромного отступления к дереву Вы попытались бы ткнуть лося лыжной палкой или обожгли бы животное факелом. Не понял, зачем мне (или дятловцам) это делать, даже если б у меня была лыжная палка или факел?

Сергей Батоврин: kvn пишет: - Это даже не смешно это - «Лось почти всегда живет в березняках у подножия гор...зимой несколько недель жирует в самых уединенных местах, где его никто не беспокоит» Л. Сабанеев, Лось и его добывание в Пермской Губернии "Заря", 1871, т. III, № 12, с. 70-99 «Главный зимний корм лосей - побеги карликовой и кустарниковой березы». www.hunter.ru/node/1087 «Летчик их видел из кабины. Они там пасутся. На горах снега меньше, вот они питаются мохом, ветками от клюквы». Григорьев Г.К., блокнот 2, стр. 37. Побеги клюквы и брусники в рационе лосей - L.A. Renecker, C.C. Schwartz. Ecology and Management of Moose. Smithsonian Inst.Press 1998

kvn: Observer пишет... kvn пишет:

kvn: Сергей Батоврин пишет: Л. Сабанеев, Лось и его добывание в Пермской Губернии "Заря", 1871, т. III, № 12, с. 70-99 Сергей Батоврин пишет: www.hunter.ru/node/1087 Сергей Батоврин пишет: Григорьев Г.К., блокнот 2, стр. 37. Сергей Батоврин пишет: L.A. Renecker, C.C. Schwartz. Ecology and Management of Moose. Smithsonian Inst.Press 1998 Сергей, побойтесь бога! Я-то знаю о лосях ВСЁ, причем не из книг и Интернета. Хватит, задрал . Страшнее зайца зверя нет (НМ).

Сергей Батоврин: kvn пишет: - Стадами лоси не живут...по многоснежью на наст лось не ходит. "Зимою лоси сбиваются в стада иногда даже до двадцати голов" - Л. Сабанеев. Лось и его добывание в Пермской Губернии "Заря", 1871, т. III, № 12, с. 70-99 Широко известная охота за лосями по насту основана на использовании трудностей передвижения копытных по снегу с проламывающейся уплотненной коркой». А.Н. Формозов. Снежный покров в жизни млекопитающих и птиц. 1946 . Поведение лосей на насте - А.Ф. Миддендорф. Бараба. Приложение к тому ХIХ Записок Императорской Академии Наук. №2. 1871. kvn пишет: По осени лоси сбрасывают рога, т.о. лосинные рога на чуме - просто подобраны манси в зоне леса и пристроены на "чум"в каких-то ритуальных целях. Лоси не теряют оба рога вместе, а сбрасывают по одному. Когда присутствуют оба рога - они спилены при разделке туши. По утверждению классика охотоведения Л. Сабанеева "вогулы бьют лосей по вечерам из шалашей" Уважаемый KVN, не стоит спорить с классиками охотоведения. На меня Ваши знания животного мира тоже не производят глубокого впечатления хотя бы потому, что я наблюдаю диких животных десятилетиями в их естественных условиях и в отличие от Вас - вовсе не с расстояния ружейного выстрела. Медведей я не стреляю, и они часто приходят ко мне на веранду. А пума (когуар) иногда ворует у меня из ведра рыбу.

Сергей Батоврин: kvn пишет: Вероятность появления лося на первале и склонах 1079/880 зимой, тем более в январе-феврале равна вероятности падения метеорита туда же в тот же день Корреспондент "Уральского рабочего" Г.К. Григорьев записывал все подробности беспристрастно. Поэтому нет причины не верить ему, когда по его словам: «В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку». Где именно были следы, свидетельствует запись: «Вначале спутали следы оленей. Потом увидели много следов лосей. У лыжников увидели черное пятно костра». Где еще были следы указывает запись: «следы лосей обманывали летчиков». Получается, что следы животных были кругом: и на перевале, и в лесу, и вблизи костра. Записи Григорьева не ограничиваютcя cвидетельством следов: «Когда вертолет в небольшую облачность первый раз садился на перевале то 200-300м от него бросилась группа оленей. Летчик их видел из кабины. Они там пасутся. На горах снега меньше, вот они питаются мохом, клюк ветками от клюквы». Выходит, что ни спасатели, ни чиновники следствия не придавали никакого значения не только следам копытных, но даже животным, пасущимся не месте трагедии. Ссылки: Григорьев Г.К. , блокнот 2, стр. 37; блокнот 1, стр. 30; блокнот 1, стр. 10-11; блокнот 2, стр. 37.

Pepper: Сергей Батоврин пишет: Лоси не теряют оба рога вместе, а сбрасывают по одному. Когда присутствуют оба рога - они спилены при разделке туши. О том же говорил Андросов в интервью Майе Пискаревой: В.А.: На этом месте убили лося. Почему убили, а не сам умер? Потому, что здесь оба рога вместе. Когда лось снимает рога, он их по одному теряет, рогами скребется об деревья и теряет сначала одну половину, затем другую. Охотники на этом месте оставили мясо, местность кругом одинакова. И они поставили знак, чтобы далеко было видно, может, выносили мясо пешком и снова возвращались за новой ходкой. Это просто знак

kvn: Сергей Батоврин пишет:Лоси не теряют оба рога вместе, а сбрасывают по одному. - По осени лоси сбрасывают рога! По осени! Причем матёрые быки раньше молодых! В России в феврале рогатые лоси встречаются только в чьих-то фобиях. Сергей Батоврин пишет: Широко известная охота за лосями по насту основана на использовании трудностей передвижения копытных по снегу с проламывающейся уплотненной коркой». Формозов. Снежный покров в жизни млекопитающих и птиц. 1946 . Что и требовалось доказать. Финита ля комедия.



полная версия страницы