Форум » Апокрифы (бывшая Медиатека) » Ночь распростёртых копыт. » Ответить

Ночь распростёртых копыт.

Сергей Батоврин: Иллюстрация 1. На фото слева – состояние палатки в результате нападения лося. На фото справа - лось, удаляющийся после нападения, с лоскутом палаточной ткани в зубах. Кадр съемки автономной камерой видеонаблюдения в Британской Колумбии. http://www.huntingbc.ca/forum/showthread.php?88805-moose-attack НОЧЬ РАСПРОСТЁРТЫХ КОПЫТ. История одного смертельного недоразумения между человеком и животным. Предисловие: Однажды в отрочестве, четыре десятка лет назад, я беспечно спал в палатке, когда из живой природной любознательности на нее наступил лось. Если вздорное животное находилось бы в ту ночь в ином расположении духа, то, возможно, я уже никогда не догадывался бы о том, каким образом вблизи поселка Румянцево, в 80-ти километрах от Москвы, лоси затоптали в палатке спящих туристов два года спустя. Тем более, мне никогда не пришло бы в голову, что могло произойти на высоте 1079 с группой Дятлова. Впрочем, в ту давнюю пору у меня не было причины сомневаться в слухах о том, что 9 туристов УПИ в 1959-м году погибли на Урале «в зоне секретных испытаний». Сомнения на этот счет возникли спустя десять лет, когда я очутился в эпицентре антиядерных страстей и по воле случая следы драмы на склоне Холат-Сяхыл стали мне известны подробнее. В 1981-м году с моей легкой руки появилась на свет пацифистская группа «Доверие» 1, первое и последнее в СССР антиядерное диссидентское сообщество, которое на свой страх и риск знакомило публику с вопросами экологии войны и мира, и скоро вылилось в несанкционированное антивоенное движение. Среди его сторонников нашлись даже желающие расследовать вероятность техногенной катастрофы на перевале Дятлова. В этом расследовании я, признаться, уже не мог принять участия просто потому, что мне хватало в избытке других интересных вопросов, чтобы занять свою голову на воле и за решеткой. Между тем, четыре экспедиции, снаряженные моими коллегами Сергеем Троянским и Юрием Поповым, исследовали район инцидента вдоль и поперек в поисках химических, изотопных, биологических, баллистических и археологических следов подозреваемой катастрофы. По тем временам такое предприятие было крайне рискованным потому, что самовольные изыскания на уральских склонах со счетчиком Гейгера, с магнитометром и с пульс-индукционными приборами могли легко стать поводом для произвольного обвинение в «шпионаже» и в любых смертных грехах. А пробы грунта, воды и древесины в рюкзаках участников полевых исследований никак не облегчили бы их участь. Но все же прежде, чем Троянский и Попов отправились хлебать лагерную баланду за более заметные миротворческие инициативы, добытые ими на перевале образцы и артефакты подверглись на технической базе института Вернадского (ГЕОХИ) тщательному штудированию, включавшему масс-спектрометрические анализы и газовую хроматографию. Разбитый экспонометр «Ленинград» 1957-го года выпуска, остатки колец и обломки лыжных палок удалось предположительно связать с походом группы Дятлова, когда в трещинах материала под электронным микроскопом обнаружились компоненты крови. Но подозрения о техногенной катастрофе не подтвердились. Тридцать лет назад о таком докладе научной секции группы «Доверие» знали немногие. Теперь подробности инцидента на склоне Холат Сяхыл известны широкой публике. История с Дятловым и его спутниками даже успела обрести подробности, которых никогда не было в действительности. Например, получили широкое хождение сведения из частных рук о погодных условиях, которые существенно расходятся с архивными метеоданными в официальных научных источниках. На самом деле, cогласно центральному архиву метеоданных ВНИИГМИ-МЦД, ближайшие к Холат-Сяхыл метеостанции вовсе не наблюдали ненастной погоды и резкого понижения температуры ночью 1 февраля 1959 года (см. Глава 3). Многие документированные обстоятельства, напротив, так и не нашли должного внимания. Например, согласно показаниям Риммы Колеватовой и записям Игоря Дятлова, у каждого из его спутников в нагрудном внутреннем кармане был неприкосновенный коробок спичек в клеёнке, приготовленный на чрезвычайный случай. Пересчитывая всё, что осталось от НЗ и походного запаса, можно легко убедиться, что в последние часы жизни молодые люди израсходовали по меньшей мере тысячу спичек. Вряд ли столько понадобилось бы, чтобы разжечь костер (см. Глава 2). Прежде чем меня лишили советского гражданства в 1983-м году, исследования моих коллег успели убедить меня, что умозрительные катаклизмы и легко вообразимые злодеи неповинны в гибели туристов у подножия Холат-Сяхыл. С тех пор я не сомневался, что группу Дятлова погубили неосмотрительные попытки защищаться огнем от стада, агрессивное поведение которого было предварительно вызвано загонной охотой манси. Это не пустое предположение. Однозначные улики, недвусмысленные факты и прямые доказательства на этот счет перечислены в заметках ниже. ГЛАВА 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#000.001 ГЛАВА 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#001 ГЛАВА 3 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#002 ГЛАВА 4 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#003 ГЛАВА 5 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#004 ГЛАВА 6 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#005 ГЛАВА 7 http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000245-000-0-0#006 1 См. ссылки к главе 1.

Ответов - 303, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

kvn: deliola пишет: Для того, чтобы иметь возможность комментировать версию, вам нужно эту версию, для начала, прочитать. - Уважаемая deliola, написав "меня абсолютно не интересует беллитристика в стиле фэнтези" я ничуть не слукавил. Но при этом ни слова не писал о версии. Версию прочитал, она представляется мне не достаточно убедительной, перегруженной материалом, не имеющим отношения к теме. Я не сторонник подобного подхода. Это факт моей биографии - не более того. deliola пишет: Есть достаточно фотографий с поисков, где видно "голые" вершины. - Вы имеете в виду эти? Тогда резонными будут вопросы: - почему лоси не наследили здесь? - почему уставшие лоси победители за месяц до начала поисков не съели траву? - да, в конце концов, куда смотрели олени всё это время?

kvn: Владимир Сидоров пишет: Я имел ввиду условия

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: Флегматичный образ жвачной скотины как правило не ассоциируется в воображении публики с опасностью для жизни. Какой публики? Североамериканской? Ко мне знание, что лось является опасной скотиной пришло лет в 6-7. При следующих обстоятельствах. Ехал я со своим дядькой в автомобиле по проселочной дороге и из леса, метрах в 15-20 от нее внезапно выскочил лось, пробежав параллельным курсом метров 50 снова скрылся в лесу. Увидев испуг на лице дядьки я был немало удивлен - дядька мой характер имеет брутальный и силу незаурядную. На вопрос: "ты чего?" последовал ответ убедивший меня не терять бдительности и собранности при виде этой животинки. Но дело даже не в этом. Дело в том, что с той поры я малость подрос и абсолютное большинство с которыми мне случалось говорить о повадках животных были осведомлены об опасности исходящей от лосей.

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: Похоже, что об опасности встречи со стадом лосей в группе Дятлова никто не подозревал. Стало быть они с луны свалились и были мало знакомы с земной фауной? Объясните, как никто в группе Дятлова не подозревал об опасностях, сопутствующих встречи с лосем. Как это могло быть, когда: 1. почти все члены группы совершили по несколько туристических походов; 2. будучи людьми жадными до впечатлений не упускали возможности пообщаться с колоритными личностями, охотниками, бывалыми людьми.

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: О том, чем грозит встреча со стадом лосей, испытавших накануне на своей шкуре стрельбу охотников, они даже не задумывались. Разве трудно было догадаться, что возмущенные лоси не вникают в различия между обидчиком и случайным путником? Это что за детсадовский антропоморфизм? Уважаемы натуралист, вы на каком основании приписываете лосям способность испытывать "возмущение"?

lino: Yorgen пишет: Уважаемы натуралист, вы на каком основании приписываете лосям способность испытывать "возмущение"? ..так может, он сам из этих....как,ихего ..типа "лосей" "Чудны дела Твои, Господи!" (с)

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: Первым предвестием назревающей трагедии были свежие следы на снегу Ауспии, которые тянулись из леса в сторону перевала вдоль кромки берега, где вода промерзла до дна. (Cм.илл. 3). Следы тянулись вереницей не случайно. Среди крупных животных только лось как иноходец ставит ноги так, что следы ложатся на одну линию. Когда лоси кочуют по глубокому снегу на новое пастбище, стадо выстраивается в колонну и идет за вожаком след в след. Отпечатки ног ложатся цепочкой, из которой лишь изредка выпадают отдельные звенья, если животное сбивается с шага. (Cм.илл. 4-5). Но, похоже, никто из лыжников не нашел в этом ничего примечательного, и лишь случайно картина попала на пленке №1 в кадр 13 на нижний угол пейзажа. Очевидно, никто из лыжников следы не читал и не догадывался, что впереди лоси, что стадо идет издалека потому, что следует не рысью, а шагом; голов в стаде не мало потому, что следы частые и срезают крутые повороты реки потому, что животные измождены. Целый абзац сотрясается воздух. На основе этого сотрясения загадочным, непостижимым образом делается вывод о том, что лосей было целое стадо. Это на основании того, что лоси имеют обыкновение ходить след в след? И раз есть след то это обязательно след целого стада? Поясните пожалуйста. С чего вы взяли, что если лось/лоси шли шагом, а не бежали рысью то значит они измождены? Вы не в курсе, что шаг это обычный способ передвижения всех животных и на бег они переходят только при необходимости? Ваши знания о повадках копытных основаны на съемках выполненных с вертолета или самолета? Уважаемый следопыт, при движении рысью остаются такие же следы, как при движении иноходью? Сергей Батоврин пишет: животные измождены. Такое стадо будет защищать свою территорию насмерть. Т.е. вы утверждаете, что изможденные животные наиболее склонны к агрессии? Т.е. измотанное животное начинает нападать на всех и вся? Эдакое бешенство ботаника. Это новое слово в биологии. Приведите пожалуйста ссылки на труды ученых, исследовавших этот феномен. И еще вопрос. Мне случалось по производственной необходимости фотографировать следы. Мне известна та пропасть, которая лежит между тем, что ты видишь на месте и что видишь потом на фотографии. Поэтому мне интересно, каким образом не видев следы в натуре вы по одним только фотографиям делаете такие емкие наблюдения?

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: Даже если отбросить высокую вероятность того, что стадо могло быть «стрелянным» 13 и животные могли иметь свои счеты с манси клана Анямова Уважаемый! Вы со своим антропоморфизмом уже договорились до кровной вражды меду кланами. Анямовых и лосей. Очнитесь!

kvn: Сергей Батоврин пишет: стадо будет защищать свою территорию насмерть. - Заблуждается, по обыкновению. Лоси - не территориальные животные, по определению. Лось - бродяга и одиночка.

kvn: Сергей Батоврин пишет: Первым предвестием назревающей трагедии были свежие следы на снегу Ауспии, которые тянулись из леса в сторону перевала вдоль кромки берега, где вода промерзла до дна. (Cм.илл. 3). Следы тянулись вереницей не случайно. - Не может быть ничего естественнее данной картины на льду Ауспии или Лозьвы в декабре-январе - манси тропит зверя. Однозначно одного. ИМХО, это не след лося, слишком частый и малый. Впрочем снимок просто не позволяет ничего идентифицировать. Понятно одно - след и лыжня не свежие, стародавние. - Охота троплением, с подхода, в узерку - никак не загон. С подхода - one shot - one trophy. Зверь даже ничего не успеет понять.

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: Трудно сказать, кому первому пришло в голову, что следов животных на перевале не было. Какая разница кому это пришло в голову первому если это пришло в голову всем? Сергей Батоврин пишет: Они видны на фотографиях. Они не видны на фотографиях. Сергей Батоврин пишет: Впрочем, следствие интересовалось только следами крупных хищников. Вам видимо не приходило в голову, что следствие весьма и весьма устроила бы любая "звериная" версия. Нападение диких животных - все, дело можно закрывать! А какие это животные волки или лоси абсолютно не важно. Главное, чтобы это животное было способно к нападению на человека и его убийству, это раз. Демонстрировало подобное поведение в прошлом, это два. Если бы следы лосей присутствовали у палатки или на склоне, в овраге, под кедром следствие вцепилось бы в них бульдожьей хваткой. Но, как вы утверждаете, следствие этого не сделало. Почему? В силу своих "сермяжных" представлений о дикой природе? По вашему в огромной толпе поисковиков и следственных работников никто Сабанеева не читал?!?!?! Или может там не было ни одного охотника?!?!? Объясните мне и форуму, как десятки людей (и среди них немало людей бывалых) бывших на месте трагедии оказались не знакомы с повадками лося.

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: свидетели сообщали при допросе только лишь те подробности, которые интересовали следствие. Это что за сеанс массового ясновидения??? Откуда свидетели знали, что интересует следствие? Особенно дико это слышать от человека, якобы знакомого с тем, что такое "показания" и что такое "следствие". Следствие никогда не мешает сообщать дополнительную информацию. Вы намекаете на ангажированность следствия? Если так, то объясните из каких побуждений следствие покрывало лосей?

kvn: Yorgen пишет: следствие покрывало лосей?

Yorgen: Сергей Батоврин пишет: Разбей они палатку в лесу или ближе к вершине - это принципиально ничто не меняло бы в их положении. Их судьба зависела не от местоположения палатки. Теперь их судьба зависела только от того, что молодые люди будут делать дальше, если стадо лосей пожелает, чтобы они удалились с пастбища. Грубую клюкву и развесистую бруснику здесь уже обстебали достаточно. И все-таки, покажите пожалуйста "пастбище". Фото из альбомов Коськина: 1. склон, где была установлена палатка http://img-fotki.yandex.ru/get/5110/aleksej-koskin.b/0_61555_f1abec_orig 2. на вершине ХЧ http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/aleksej-koskin.c/0_6158d_2055c9ee_orig

kvn: Сергей Батоврин пишет: цитата: Теперь их судьба зависела только от того, что молодые люди будут делать дальше, если стадо лосей пожелает, чтобы они удалились с пастбища. - А-а-а-а! Понял, понял - понял-понял!!! (С). Вот я дурак то, ну-у дура-а-а-к! - Это же игра такая, Квест онлайн! Собери виртуальный пазл. Сергей Батоврин пишет: цитата: обожженые ветви и стволы на опушке, оплавленный снег, многочисленные характерные ожеги тела, верхней одежды и волос, фрагменты мелких углей на фотографии раскопок тела Дятлова - весят как прямые улики. - Прочитал. Очистил от орфографических ошибок. Залумалсо… Родилась Версия - сто пудов:

Phantom: Yorgen пишет: следствие покрывало лосей? Просто аффтар не был на допросе ни в роли обвиняемого, ни в роли свидетеля, ни в роли потерпевшего. Не знаю есть ли такое в учебниках, но все разы что я был на допросах это был не тест аля ЕГЭ предварительно составленный, а живой разговор с целью узнать всякие подробности. Разумеется протокол потом сочиняется и к реальному разговору отношения не имеет, однако в протоколе указываются те моменты, которые показались важными обеим сторонам (кроме собственно обстоятельств дела). Данный принцип соблюдается и у участкового и в ФСБ.

Observer: Повторю, пожалуй, и я свои вопросы и пожелания, которые автор сей "версии" проигнорировал. Дубинина была тщательно растоптана. Проникающие до кости дефекты мягких тканей у ее спутников указывают, что разъяренное животное, вероятно, прошлось в овраге по головам недвижимых жертв По скольким головам? В гневе лось нередко грызет противника, словно перед ним ствол дерева. Не исключено, что по этой причине у Кривонищенко отсутствовал кончик носа....повадки лосей могут объяснить, куда делся язык девушки, пока она задыхалась с открытым ртом Изобразите, пожалуйста наглядно, как лось может отгрызть язык человека

Ламер: Сергей Батоврин пишет: Между тем, четыре экспедиции, снаряженные моими коллегами Сергеем Троянским и Юрием Поповым, исследовали район инцидента вдоль и поперек в поисках химических, изотопных, биологических, баллистических и археологических следов подозреваемой катастрофы. Я прошу прощения, что мои вопросы далек от обсуждения версии, но это может стать полезным материалом для всех версий. Не сохранились ли схемы или хотя бы описания изученных участков склона и границы леса? Насколько широкий участок обследован вдоль линии палатка-кедр?

Phantom: Немного о том как выращивают клюкву: http://uaprikol.com/web/6471-razvesistaya-klyukva-vsyo-o-nej-18-fotografij.html

Type73: Observer пишет: Изобразите, пожалуйста наглядно, как лось может отгрызть язык человека И тогда мы спросим как лось удалял и сморщивал глазные яблоки туристов. Думаю над глазами потрудился Среднеуральский высокогорный нано-лось который водится в шерсти обычного лося:



полная версия страницы