Форум » Апокрифы (бывшая Медиатека) » start game (продолжение 2) » Ответить

start game (продолжение 2)

panzerwaffe: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000208-000-0-0-1380587762 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000209-000-0-0-1395017427 ***** Приглашаем всех желающих принять участие в ролевой игре по теме форума. Цель игры - реконструкция развития конфликтной ситуации, как возможной причины гибели группы. Не обязательно, что эта версия должна подтвердиться! Как говорится, игра покажет. В связи со спецификой темы в традиционный сценарный план кабинетки будут внесены изменения - например, начало с открытыми легендами игроков. Каждый из играющих сам составляет характеристику своего персонажа, определяет его взаимоотношения с другими участниками, заявляет индивидуальные цели похода. Уже заняты персонажи Тибо, Золотарева, Колеватова, Дубининой и Слободина. Остальные пока вакантны! Присоединяйтесь!

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

noir: deliola пишет: Если еще добавить отсутствие карьеризма и желание вызывать скорее симпатию, а не субординацию, Это процесс, скорее, автоматический - его бывшие выученники будут еще долго смотреть на своего гуру снизу вверх deliola пишет: Одной пачки маловато на всех, если только зэки или поисковики не утащили. Возможно, это запас на крайний случай По сигаретке вечером, после ужина... deliola пишет: По моим ощущениям, Рустика все любили. И вы туда же! Да, дамам - видимо, и вам в том числе, - такие парни, как Рустик обычно нравятся. Музыкант, отличник, сын профессора, машину водит (собственную, что для тех лет как бы показатель значительного благосостояния). Какое сердце девичье не дрогнет... Панцерваффе правильно заметила, что в девичьих дневниках, что ни слово - то про Рустика. Какой он разумный да как задушевно играет Люда Дубинина пишет"сказала Рустику, что не буду умываться, ибо нет условий. Согласился". Очень яркое подчеркивание значимости для нее мнения Рустика. Наверное, она была даже польщена, что он "согласился", а не отпустил в ее адрес какую-нибудь шуточку, как некоторые иные-прочие. panzerwaffe2 пишет: Интересно бы знать, говорил ли Юра кому-нибудь из знакомых о предстоящей женитьбе? Может и говорил, но никаких подтверждений я пока не нашел. И подозреваю - их нет...

lana_n: deliola пишет: "Быть уличенным в некомпетентности не боится, поскольку великолепно умеет "себя подать", и, кроме того, как уже говорилось, никогда не признается в своих ошибках, даже если его откровенно разоблачают -поворачивается и уходит, не утруждая себя объяснениями и извинениями. Ну и так далее... Начала читать и обалдела прям Ничего себе, думаю, характеристики в то время писали! В свободненьком таком стиле Ну оттепель, чо... Потом поняла, это не характеристика Тибо, а просто цитирование одного из описаний типа "Гексли" А я ведь даже испугаться успела... Почти Офф А вообще меня прикалывают эти описания :)) Вот считается, что у автора приведенного выше описания тип "Драйзер", ну то исть ЭСИ... А Гексли ей вообще ревизор О_о И всю дорогу по болевой Драйзеру базовой своей ездит (ЧИ этой самой, для Гексли такой родной, а для Драя ужасной и кошмарной, ну исходя из соционика, ага). В общем, афигеть какое точное описание работы функций должно у автора получиться ;) Уж очччень меня это прикалывает :))) А ведь гораздо интереснее было бы увидеть описание работы функций от носителя типа Гексли... И информативнее, что ли... А то "Драйзер о Гексли" - это как то... :(( (плакаю) А на свой вопрос noir'у ответа от noir'а не получила. Жаль После этой фразы deliola пишет: Ув. noir, в основном, делает логические выводы. ответ стал мне ну очччень интересен У меня ж тоже только ощущения (в основном, аха нуяжедевочка) Так, ерунда в общем, чисто проекции... А тут выводы, логические Это круто! Впрочем, это лишь мнение Делиолы... Да и тут только "в основном", так что возможны варианты... Но это единственный полученный ответ О, опять эта проклятая неизвестность! panzerwaffe , солнышко, прости! Я бы поискала, но у меня с инетом жестковато как то Траффик у меня такой низЕнький, а соеденение столь восхитительно прерывисто... Это дает тааакой чудесный эффект! Я прям тащусь! Все так непредсказуемо! Вот и сижу тут, к вам пристаю Но навскидку такой инфы не встречала (именно о грядущей свадьбе, если что). Да не, точно не встречала

panzerwaffe2: noir пишет: Может и говорил, но никаких подтверждений я пока не нашел. И подозреваю - их нет Примечательно, что следов эта девушка никаких не оставила. Фамилия ее, конечно, должна быть в протоколе опознания, но нам она не известна. При Юре не обнаружено никаких предметов, имеющих к ней отношение - ни фотки, ни письма, ни открыточки, ни записочки. Не типичное, скажем так, отношение к будущей супруге. (Вон Дятлов-то Зинино фото в блокноте хранил ). Каков ее статус в материалах дела? Ракитин называет ее "женщиной, с которой у Дорошенко были интимные отношения". Неужто и впрямь так и записано? Тогда - вопросов нет... lana_n Да не шифруйте же вы соционику оффтопом!!! Она здесь нормальна и вполне уместна... И к тому же - да, типирование не закончено, надо работать еще...А маленькие белые буквы читать скуууушно

panzerwaffe2: noir пишет: Да, дамам - видимо, и вам в том числе, - такие парни, как Рустик обычно нравятся. Ах, вот еще в каком ракурсе? Ну, что ж, если в ход пошли матримониальные аргументы - конечно, среди представленных вариантов Рустик - самый завидный жених

deliola: noir пишет: Да, дамам - видимо, и вам в том числе, - такие парни, как Рустик обычно нравятся. Хм... Про дам - незнаю, лично мне больше нравятся более сложные натуры. Колеватов, к примеру. Я заметила, что почти все мои пассии вызывают у окружающих антипатию. Ну и образу Габена это не противоречит.

lana_n: panzerwaffe2 пишет: lana_n Да не шифруйте же вы соционику оффтопом!!! А я не соционику Я свое удивление (как возможно некорректное) шифрую. Тому, что вместо описания ТИМа Гексли от Гексли (из первоисточника, тсзть) я тут описание ТИМа Гексли от Драйзера вижу Которое с учетом как бэ не сильно комфортных интертипных может... ммм... да чего там "может", просто таки должно несколько грешить субъективизмом (в общепринятом смысле, без признаков всяких там ) и искажать картинку (ну исходя из соционики есссно ). Ну и еще шифрую (слааабенькую и тож возможно некорректную) надежду все таки описание ТИМа Гексли от Гексли видеть Это реально гораздо интереснее. Да и более информативно было бы Ооо! Да! И кааачественно так шифрую как я погляжу ПыСы Хотяяя... А тут еще в Драйзеры никого не оттипировали Ну так чтоб прям "точно он"? ПыПыСы А беленьким сама не люблю. Не, то есть я-то люблю, у меня дальнозоркость в анамнезе отсутствует. А вот у друзей у некоторых да, имеется... Понимаю возможные проблемы А у вас почему вся мессага жирненьким? Для равновесия, что ли Может тогда так

nior: lana_n пишет: А на свой вопрос noir'у ответа от noir'а не получила. Это вы про логику или ощущения? Хотелось бы, конечно, опираться исключительно на логику, но во-первых для этого недостаточно фактического материала, во-вторых, это в принципе неправильно - интуицию, как инструмент исследования, игнорировать нельзя! К сожалению, у меня она не очень развита, вся надежда на вас

lana_n: nior , спасибо за развернутый ответ ПыСы А вы кто

panzerwaffe2: deliola пишет: Хм... Про дам - незнаю, лично мне больше нравятся более сложные натуры. Колеватов, к примеру. Колеватов - не такой уж и сложный, зато рядом с ним, как отмечали девчонки из его группы, очень комфортно. Они чувствовали себя за ним, как за каменной стеной. У него все ходы записаны deliola пишет: Я заметила, что почти все мои пассии вызывают у окружающих антипатию. Да, мужчины, в большинстве своем, нас недостойны, факт! lana_n пишет: Ну и еще шифрую (слааабенькую и тож возможно некорректную) надежду все таки описание ТИМа Гексли от Гексли видеть Это реально гораздо интереснее. Мне тоже интересно, главным образом потому, что однотимовцы, скорей всего, будут нахваливать друг друга, как петушка и кукух и заявлять качества не реальные, а воображаемые, которыми они хотели бы обладать nior пишет: К сожалению, у меня она не очень развита, Да полно вам прибедняться-то...

lana_n: panzerwaffe2 пишет: deliola пишет: цитата: Хм... Про дам - незнаю, лично мне больше нравятся более сложные натуры. Колеватов, к примеру. Колеватов - не такой уж и сложный А сложным кажется то, что непонятно. Зато когда поймешь - так чего уж проще та А ведь казаалось...

nior: lana_n lana_n пишет: А вы кто Автотипирование - процесс сомнительной эффективности... Не могу определить...

lana_n: nior пишет: lana_n пишет: цитата: А вы кто Автотипирование - процесс сомнительной эффективности... Не могу определить... А автотипирование - это что? А несомнительной эффективности процесс есть? Или все безнадежно Я так то просто хотела подтверждения, что nior [равно] noir Ну или [не_равно]. А то я тут когда то давно noir'у вопрос задала, а отвечают то deliola (ну ее то я знаю хотя бы ), то вообще nior какой то И еще по-разному отвечают Я так запутываюсь ПыСы Я уже и вопрос то заданный забыла... Ну или скорее сама ответ нашла... Не помню Кароче, не суть важно уже... ПыПыСы О_о! Или вы не можете определить, nior вы или noir Только сейчас дошло. Ну, это вообще уже жестко

Буянов: Цитата (панцерваффе): Колеватов - не такой уж и сложный, зато рядом с ним, как отмечали девчонки из его группы, очень комфортно. Они чувствовали себя за ним, как за каменной стеной. У него все ходы записаны... Странное суждение. Если вспомнить, что Блинов в своём дневнике написал о Колеватове так: "Девчонки его терпеть не могли..." Представления о том, то у Колеватова было какое-то "глубокое взаимопонимание" с "девчонками, - видимо, неверное.

panzerwaffe2: Буянов пишет: Если вспомнить, что Блинов в своём дневнике написал о Колеватове так: "Девчонки его терпеть не могли..." Видимо, я просто неточно выразилась. Я имела в виду не "девчонок" из группы Блинова. Речь шла о Сашиной группе, которую он набрал на своем факультете, и которую водил ежегодно в категорийные походы (обычно - два) и походы выходного дня. Не знаю, сам ли он набрал эту группу - Зиновьев утверждает, что сам, - а может быть ему в турклубе дали поручение готовить молодежь. Так вот по признанию одной из участниц его группы, Валентины Филатовой (емнип), многие из девушек его группы были в Сашу влюблены. Она же выделяла в характере Колеватова такие черты: никогда даже голоса ни на кого не повысил, но ослушаться его никто не смел; был серьезен, внимателен к проблемам подопечных; ко всем относился ровно, не заводил любимчиков. А мнение Блинова, что Колеватов - человек неприятный, видимо, разделяла и Зина Колмогорова. Вот парадокс: идет человек руководителем группы - народ в восхищении; идет рядовым участником - и тут же его "девчонки терпеть не могут".

deliola: lana_n пишет: nior вы или noir Только сейчас дошло. Ну, это вообще уже жестко А я то думаю, чего сообщения в премодерацию попадают. Спасибо, Лана! nior Что случилось с первым вариантом?

nior: lana_n пишет: nior [равно] noir Да я это, просто сеть свихнулась, как поправить дело - пока идей нет Про автотипирование - в данном случае определение собственного тима. Уж не знаю, может ли человек сам себя оценивать объективно, тут у меня боооольшущие сомнения С группой я как-то пытался разобраться, получилось Дятлов - не то Горький, не то Робеспьер, Зина вроде как Гюго???, ну а Колеватов очень подходит под признаки Драйзера. А возможно и Штирлиц. Хотелось бы продолжить по теме возможных конфликтов в группе на деловой почве, выяснить, насколько доверяла группа авторитету руководителя, вообще степень лояльности членов группы по отношению к Дятлову. И какое место в группе занимала Люда Дубинина. Как мне кажется, в течение нескольких дней похода у нее была какая-то динамика во взаимоотношениях, от плюса к минусу или наоборот. Отношения с Зине стали явно прохладней - при том, что Зина и не стремилась к тесной дружбе с Людой, и она наконец это поняла; с другой стороны, кажется, ей удалось хорошо поладить с Золотаревым.

deliola: nior пишет: Уж не знаю, может ли человек сам себя оценивать объективно, тут у меня боооольшущие сомнения Мне пришлось не один тест пройти. Есть тесты хорошие, дать ссылки не могу, давно это было. Мне очень помог тест на английским - там в каждом вопросе было описание вопроса. nior пишет: С группой я как-то пытался разобраться, получилось Дятлов - не то Горький, не то Робеспьер, Зина вроде как Гюго???, ну а Колеватов очень подходит под признаки Драйзера. А возможно и Штирлиц. В соционике мы попытались это сделать. Не знаю, насколько близко получилось. nior пишет: Хотелось бы продолжить по теме возможных конфликтов в группе на деловой почве, выяснить, насколько доверяла группа авторитету руководителя, вообще степень лояльности членов группы по отношению к Дятлову. Доверяли: Зина, Кривонищенко, Тибо, Дорошенко, Люда. Сомневались: Золотарев, Слободин, Колеватов. ИМХО nior пишет: И какое место в группе занимала Люда Дубинина. Как мне кажется, в течение нескольких дней похода у нее была какая-то динамика во взаимоотношениях, от плюса к минусу или наоборот. Отношения с Зине стали явно прохладней - при том, что Зина и не стремилась к тесной дружбе с Людой, и она наконец это поняла; с другой стороны, кажется, ей удалось хорошо поладить с Золотаревым. У нее все время было от плюса к минусу и наоборот. Отношения с Зиной не могли стать прохладнее- у них вначале вообще не было отношений. Можно сказать просто были более, чем прохладные. Люда ей завидовала, Зине было все равно. С Золотаревым у Люды были отношения, она тянулась к старшим. Для нее Золотарев был авторитетом.

panzerwaffe2: deliola пишет: Доверяли: Зина, Кривонищенко, Тибо, Дорошенко, Люда. Сомневались: Золотарев, Слободин, Колеватов. У меня немножко по другому. Доверяли компетенции Дятлова - Зина, Кривонищенко, Люда, Дорошенко и Слободин. Тибо был сам слишком опытным туристом, чтобы не замечать просчеты руководителя. боясь, даже не всегда мог удержаться от острот по этому поводу... Другое дело - Слободин, турист малоопытный, вообще не имевший опыта зимнего похода (только 2 летних, да и те в роли рядового участника, в качестве руководителя ни разу не ходил). Тибо я отношу к критически настроенной части группы, куда - в этом я согласна - входят еще Колеватов и Золотарев.

lana_n: deliola пишет: Люда ей завидовала, Зине было все равно. А что такое было у Зины, чему Люда могла бы позавидовать? Я что то причин для завести не вижу И что значит "было все равно"? "Все равно" на что? На зависть (по мне правда ну очень гипотетическую) , или вообще на человека? Вроде из контекста вообще на человека, но вдруг не так поняла.

deliola: panzerwaffe2 пишет: Тибо был сам слишком опытным туристом, чтобы не замечать просчеты руководителя. боясь, даже не всегда мог удержаться от острот по этому поводу... Другое дело - Слободин, турист малоопытный, вообще не имевший опыта зимнего похода (только 2 летних, да и те в роли рядового участника, в качестве руководителя ни разу не ходил). Не думаю, что Тибо "подшучивая" мог ставить под сомнение авторитет руководителя. Ошибки конечно видел, но сомневаюсь, что мог острить по этому поводу. Слободин, не имевший опыта походов, может быть ошибок в расчетах не видел, что не мешало ему видеть ошибки в стиле руководства.



полная версия страницы