Форум » Апокрифы (бывшая Медиатека) » Теория небольшого взрыва » Ответить

Теория небольшого взрыва

D.N.: Это имеет мягко говоря отдаленное отношение к теории систем, но раз решили обсуждать взрывы здесь, то давайте попробуем. Оставим пока вопросы происхождения взрывов и следов их воздействия. Попробуем прикинуть, могут ли какие-либо известные события и факты получить объяснение, если предположить, что в районе палатки что-то взрывалось. В первую очередь интересуют разрезы и сам уход. Классифицируем взрывы следующим образом: 1. Однократный взрыв. 2. Периодические взрывы. 3. Быстрая серия взрывов. Этого пока хватит. По ходу обсуждения будем рассматривать и различные варианты в рамках выделенных типов. Все, что ниже - имхо, предлагайте свои соображения. Грубая прикидка: 1. Однократный взрыв. - все туристы находятся в палатке, происхождение взрыва им неизвестно, непосредственного воздействия на палатку нет. Строго говоря, если все сидят в палатке, происхождение взрыва где-то на улице чисто на слух определено и не будет. Во всяком случае, с достаточной степенью уверенности. Что будут делать туристы? Вариантов два: останутся в палатке или выйдут поглядеть. Очевидно, выйдут. Будут резать палатку? Не будут. У туристов в палатке отсутствует визуальный контакт с местностью. В случае взрыва первейшим мотивом будет этот контроль восстановить. Больше всего напрягает неизвестность, поэтому первый из туристов будет на улице уже через несколько секунд. Естественно, через стандартный выход - что-то резать слишком долго. Этот момент я считаю важным и о нем еще скажу подробнее. Итак, сначала один, а затем и остальные туристы выберутся из палатки. Дальнейший вариант развития событий лежит в широком диапазоне от "зевнуть, вернуться в палатку и завалиться спать" до "свернуть лагерь и отвалить с опасного места". Скорее всего, дело кончится живым обсуждением случившегося с некоторым усилением бдительности, но чем больше будет проходить времени, тем спокойнее будут туристы. Предпримут ли они какие-либо попытки выяснять источник взрыва? Не исключено. Но об этом дальше. Могут в этом случае бросить палатку с вещами? Нет, кроме того она не разрезана. - некоторые туристы находятся на улице, происхождение взрыва им неизвестно, непосредственного воздействия на палатку нет. Не вижу никакой принципиальной разницы с предыдущим вариантом. - все туристы находятся в палатке, происхождение взрыва ими определено, непосредственного воздействия на палатку нет. Скорее всего (но не факт), может повлиять только на выбор варианта в пределах указанного выше диапазона. Будет действовать названный выше эффект - необходимость немедленно восстановить визуальный контакт с местностью крайним от входа туристом. Ничего резать он не будет. Как это вообще будет выглядеть? Первый вылезает через выход. Пока он обрабатывает визуальную информацию, вылезает второй. В этот момент первичные впечатления первого туриста уже вслух доведены им до остальных. От характера этих впечатлений в принципе может что-то зависеть, но уже вылез третий. Даже если вылезшие паникуют, резать все равно не будут. Четвертый уже лезет. Если пятый в этот момент достанет нож с целью что-то резать, в палатке возникнет банальная пробка. Об этом аспекте дальше будет сказано еще. Могут в этом случае бросить палатку с вещами? Нет, кроме того она не разрезана. Тут в принципе возможны некоторые варианты, но разбирать их я здесь не буду. Предлагайте, обсудим по ходу. - некоторые туристы находятся на улице, происхождение взрыва ими определено, непосредственного воздействия на палатку нет. Принципиальных различий с предыдущим вариантом не вижу. Остальное позже... ************************************************* Отрезано от http://pereval1959.forum24.ru/?1-28-0-00000134-000-0-0-1455597917

Ответов - 191, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Phantom the North: Ясное дело, не лучше. Раз итог один - зачем платить больше? ©

alexxp: Phantom the North пишет: Раз итог один - зачем платить больше? С лавиной и травмами по крайне мере понятно их замешательство. А со взрывами ... 1959 год, к НВП ещё относились очень серьезно, в университетах военные кафедры. Им там вдалбливали инструкции в головы, что-то типа: Если ты почувствовал, что взрыв неизбежен, быстро ложись и прикрой голову руками. В этом положении воздействие ударной волны уменьшается примерно в шесть раз. Запомни! Наиболее тяжелые поражения при взрыве получают люди, находящиеся в момент образования ударной волны вне укрытий в положении стоя. ,а не бежать. раскидывая носки и тапки

Phantom the North: alexxp пишет: С лавиной и травмами по крайне мере понятно их замешательство С лавиной и травмами - марш в другие топики

Yorgen: АНК пишет: Лучше помолчать, нежели писать лишь для того, чтобы не молчать. Правильная мысль! Без шуток. Хотя я, честно говоря, надеялся, что вы задумались. Ан нет, опять говорильня про взрывную волну без осколков.

АНК: alexxp пишет: значит он не понимал их ценности(почему?), или они не представляли никакой ценности - институты занимались обычным очковтирательством, что в СССР порой имело место быть А Вы уверены, что именно все так и было ? Что продал, что сжег... Это я к тому, что alexxp пишет:  цитата: Яндекс по "Сетка-Мо" выдаёт 3000 документов Хоть 100 тысяч. Правды в этих источниках может быть ни на грош. Все, что связано с реальными случаями контактов с НЛО - это весьма специфическая информация. Возможно что- то и просачивается, как в случае с Тегеранским НЛО, особенно в настоящее время, но львиная доля информации весьма хорошо засекречена. Хотя бы затем, чтобы не сеять панику и страх у населения перед весьма могущественными силами, которые не поддаются контролю. alexxp пишет: некомпетентные в определении расстояний. То есть не дружили с глазомером товарищи. Да бросьте . Перепутать полтора метра с пятнадцатью метрами можно лишь умышленно.

Phantom the North: Yorgen пишет: опять говорильня Тут серьезные люди рассматривают абстрактную, теоретическую возможность. Может, вы воздержитесь от реплик, раз по теме сказать нечего?

Phantom the North: АНК пишет: Перепутать полтора метра с пятнадцатью метрами можно лишь умышленно Либо пропустить запятую: 1,5 и 1 5. Или стерлось с годами. Делов-то. Но не отвлекаемся - а то опять уедем черт-те знает куда.

alexxp: АНК пишет: отя бы затем, чтобы не сеять панику и страх у населения перед весьма могущественными силами, которые не поддаются контролю. Вы шутите? Телевизор смотрите? С утра до вечера моют мозг про взрывы, про могущественный терроризм, который даже сверхдержавы не могут победить. Страх - это именно, то что нужно властям

АНК: Yorgen пишет: Правильная мысль! Без шуток. Хотя я, честно говоря, надеялся, что вы задумались. Ан нет, опять говорильня про взрывную волну без осколков. Ну, мы еще побарахтаемся... прежде чем пойти на дно. Сами ведь подзадорили, чего уж теперь ?

АНК: alexxp пишет: Вы шутите? Телевизор смотрите? С утра до вечера моют мозг про взрывы, про могущественный терроризм, который даже сверхдержавы не могут победить. Это вы ,видимо, шутите . Причем здесь терроризм и взрывы ? Это вполне нормальное привычное явление.

alexxp: АНК пишет: Это вы ,видимо, шутите . Причем здесь терроризм и взрывы ? Это вполне нормальное привычное явление. А при том, что людям принципиально всё равно чего боятся - что прийдут террористы и взорвут их дом, что прийдут мигранты и отберут их работу, что на землю упадёт метеорит, что будет война с НАТО, или прилетят огненные шары с перевала Дятлова и поломают всем ребра. . . Страх, он то и в африке - страх

Yorgen: Из топика "О лавине" Phantom the North пишет: А потому, что любые рассуждения, что невозможно было взять вещи из палатки (при том, что умудрились вытащить "раненых" или вполне здоровых даже из дальнего "заваленного" торца палатки) не выдерживают даже слабой критики. И "снеговики" это вполне осознают. А вы осознаете? Версия взрывов не выдерживает одного короткого вопроса: "Осколки где?". Но этот вопрос жестко игнорируется, в ответ не слышно ровным счетом ничего. У меня складывается впечатление, что все "взрывники" родом из регионов, до которых война не дошла. Никогда им железо из земли извлекать не приходилось. Дальнейшее читайте внимательно. Когда я был еще ребенком нам выделили земельный участок под дачу. Целинная степь, разметили будущие улицы, участки, забили колышки - все, хозяйствуй. И буквально на первой лопате из земли пошли артефакты. За первые года три с шести соток было извлечено: 1. Снаряд шестидюймовый (проверял линейкой) бетонобойный. Стреляный, донце отсутствует, полость для ВВ пуста. 2. Половинка 76-мм (проверял линейкой) бронебойного снаряда. Прямо музейный экспонат ( жалко не сохранил), был расколот ровно вдоль пополам, эдакий снаряд в разрезе. 3. Затвор от ППШ. 4. Хвостовики от артиллерийских мин калибра 81-82 мм штук примерно пять. 5. Патроны - точно не помню, 3-5 шт. 6. Гильзы - десятка полтора-два. Пули - несколько штук. 7. Осколки - без числа, самых разных размеров (от с ноготок до размера ладони и более) и форм. С десяток осколков самой причудливой формы долго хранил на даче. Подчеркиваю, этот "урожай" был собран не сразу. Большая часть вышла за первые три года, но отдельные экземпляры продолжали попадаться и через 5 и 10 и 15 лет. Это на участке который был уже перекопан не менее 30 раз (весной и осенью). Далее. Меня сразу заинтересовал шестидюймовый снаряд. Вынырнул он чуть не самым первым и озадачил меня. Судя по очень маленькой полости для ВВ, снаряд был предназначен для разрушения укреплений. Реально я раньше таких не видел - полость была настолько мала, что содержавшаяся в ней взрывчатка даже не смогла разорвать хвостовую оконечность, только выбила донце (была четко видна резьба, по которой оно было вкручено) и отщепила небольшой фрагмент сбоку. Сразу появился вопрос: Во что им стреляли? В поисках ответа на него я исходил всю округу. Знаете что нашел? Ничего! И это для моего повествования особенно интересно. Ни каких следов не то что бетонных, а даже деревянных дотов, ни блиндажей, ни даже землянок, ни пусть даже оплывших траншей, ни стрелковых ячеек. Одни только воронки. Надо иметь семь пядей во лбу, чтобы догадаться, что здесь произошел скоротечный встречный бой при котором ни одна из сторон не успела окопаться? Загадка снаряда разрешилась через несколько лет. Прочитал в мемуарах одного артиллериста как они при недостатке противотанковой артиллерии выкатывали на прямую наводку гаубицы. Целью был не дот, а танк. Но нам сейчас важно другое. Перечитайте список артефактов, оставленных скоротечным боем. Задумайтесь. Надеюсь вы на это способны. Ответьте на вопрос: где материальные следы вашей "серии взрывов"? Если не сможете ответить, то представьте какими дуроплясами вы выглядите в моих глазах.

Phantom the North: Yorgen пишет: А вы осознаете? Версия взрывов не выдерживает одного короткого вопроса: "Осколки где?". Но этот вопрос жестко игнорируется... Ответьте на вопрос: где материальные следы вашей "серии взрывов"? Если не сможете ответить, то представьте какими дуроплясами вы выглядите в моих глазах Эка вы возбудились, цельное сочинение наваяли. А я осознаю, и от вопросов по поводу осколков не ухожу, так что поумерьте-ка пыл. Вы мою версию проглядывали? В ней осколки - те же камни, поскольку взрывы - природного происхождения. Специально не хотел до поры детализировать. Или кинулись в спор не читая? Ну и кто из нас дуропляс? Вопросы ваши адресуйте сторонникам техногена вообще и техногенных взрывов в частности. И да, задумайтесь. Надеюсь вы на это способны ©

Yorgen: Phantom the North пишет: Тут серьезные люди рассматривают абстрактную, теоретическую возможность. Может, вы воздержитесь от реплик, раз по теме сказать нечего? "Серьезные" подразумевает, что оппоненты несерьезные. Так? Реплик? Я вполне по теме спрашиваю: где следы? Ах вы до них еще не дошли! Вы пока безоболочечную кристаллическую абстракцию над ХЧ взрываете. Что будете делать, когда придет время абстрактную сущность материализовать? Или надеетесь обойтись без этого - выстроить версию/версии с оговорочкой: что взрывалось не установлено. Пожалуйста, я могу молча подождать когда работа над теорией закончится и придет время обрастить этот скелет мясом. Вы только когда соберетесь это делать меня не забудьте позвать.

Yorgen: Phantom the North пишет: А я осознаю, и от вопросов по поводу осколков не ухожу, так что поумерьте-ка пыл. Вы мою версию проглядывали? В ней осколки - те же камни, поскольку взрывы - природного происхождения. Специально не хотел до поры детализировать. Или кинулись в спор не читая? Вон оно оказывается как все запущенно. Я-то полагал, что вы, после разъяснений Владимира Сидорова, к метеоритам и прочим небесным телам поостыли и подбираете другую кандидатуру на роль "серии взрывов". http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000253-000-0-0#003.001 Ан нет, оказывается в роли злодея по прежнему обложной метеоритный дождь. Не беда, что такое явление науке неизвестно ни разу, равно как нет ни одного свидетельства о чем-то подобном. Главное со всей серьезностью заявить, что каменные метеориты не отличимы от курумника поэтому их там никто не нашел. Но они там есть.

Phantom the North: Yorgen пишет: после разъяснений Владимира Сидорова Вы это серьезно? А вот и целый сайт вашего кумира: click hereтакое явление науке неизвестно ни разу И опять шутить изволите.каменные метеориты не отличимы от курумника поэтому их там никто не нашел Разумеется, к тому же никому и в голову не пришло поискать их, однако ведь вам уже было мягко указано, что здесь планировалось рассмотрение взрывов вообще и поведение людей при таких условиях. Конкретно по версиям можно возражать в соответствующих темах. Именно там материализуется абстрактная сущность ©

Yorgen: Phantom the North пишет: Вы это серьезно? Похоже разъяснения дошли до всех, кроме того, кому были адресованы. Phantom the North пишет: А вот и целый сайт вашего кумира: click here Что это было? Phantom the North пишет: И опять шутить изволите. Ссылки в студию! Приведете хоть одно свидетельство о метеоритном дожде продолжительностью хотя бы в 10-15 мин, чтобы можно было на всех парах добежать до кедра. И лучше сразу в своем топике, в качестве подтверждения версии. Phantom the North пишет: Разумеется, к тому же никому и в голову не пришло поискать их Вы считаете себя первопроходцем? А прочие так, мимо проходили. Знакомитесь, топик открыт еще до вашей регистрации на форуме. http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000169-000-0-0-1454935761 Новизна вашей идеи пожалуй только в том, что метеорит от курумника отличить нельзя. Phantom the North пишет: здесь планировалось рассмотрение взрывов вообще и поведение людей при таких условиях. Конкретно по версиям можно возражать в соответствующих темах. Именно там материализуется абстрактная сущность © Хорошо, буду ждать в разделе версий.

Phantom the North: Yorgen, все это вода, не более того. Ну например, каких 10-15 мин, зачем бежать до кедра, где вы такое вычитали? Похоже, свербящее в одном месте ваше желание забить гол на чужом поле лишило вас Ладно, я более постараюсь не обращать внимания на ваши выпады. По сути все равно ничего не скажете (вы пытаетесь не убедить, а уязвить), а демагог вы знатный, это ясно давно. Впрочем, и это тоже не является темой топика.

helga-O-V: Мне очень понравилась тема D.N. пишет: прикинуть, могут ли какие-либо известные события и факты получить объяснение, если предположить, что в районе палатки что-то взрывалось. В первую очередь интересуют разрезы и сам уход. Классифицируем взрывы следующим образом: 1. Однократный взрыв. 2. Периодические взрывы. 3. Быстрая серия взрывов. Можно ли попросить Т С подвести некоторые итого обсуждения "теории взрывов"? Может быть полученные выводы стоит вывести в стартовый топик? А вообще тема достойна раздела методологии и терминологии имхо

Phantom the North: helga-O-V, все будет, Ольга. Вот брошу пить оклемается ТС, и займемся.



полная версия страницы