Форум » Апокрифы (бывшая Медиатека) » Теория небольшого взрыва » Ответить

Теория небольшого взрыва

D.N.: Это имеет мягко говоря отдаленное отношение к теории систем, но раз решили обсуждать взрывы здесь, то давайте попробуем. Оставим пока вопросы происхождения взрывов и следов их воздействия. Попробуем прикинуть, могут ли какие-либо известные события и факты получить объяснение, если предположить, что в районе палатки что-то взрывалось. В первую очередь интересуют разрезы и сам уход. Классифицируем взрывы следующим образом: 1. Однократный взрыв. 2. Периодические взрывы. 3. Быстрая серия взрывов. Этого пока хватит. По ходу обсуждения будем рассматривать и различные варианты в рамках выделенных типов. Все, что ниже - имхо, предлагайте свои соображения. Грубая прикидка: 1. Однократный взрыв. - все туристы находятся в палатке, происхождение взрыва им неизвестно, непосредственного воздействия на палатку нет. Строго говоря, если все сидят в палатке, происхождение взрыва где-то на улице чисто на слух определено и не будет. Во всяком случае, с достаточной степенью уверенности. Что будут делать туристы? Вариантов два: останутся в палатке или выйдут поглядеть. Очевидно, выйдут. Будут резать палатку? Не будут. У туристов в палатке отсутствует визуальный контакт с местностью. В случае взрыва первейшим мотивом будет этот контроль восстановить. Больше всего напрягает неизвестность, поэтому первый из туристов будет на улице уже через несколько секунд. Естественно, через стандартный выход - что-то резать слишком долго. Этот момент я считаю важным и о нем еще скажу подробнее. Итак, сначала один, а затем и остальные туристы выберутся из палатки. Дальнейший вариант развития событий лежит в широком диапазоне от "зевнуть, вернуться в палатку и завалиться спать" до "свернуть лагерь и отвалить с опасного места". Скорее всего, дело кончится живым обсуждением случившегося с некоторым усилением бдительности, но чем больше будет проходить времени, тем спокойнее будут туристы. Предпримут ли они какие-либо попытки выяснять источник взрыва? Не исключено. Но об этом дальше. Могут в этом случае бросить палатку с вещами? Нет, кроме того она не разрезана. - некоторые туристы находятся на улице, происхождение взрыва им неизвестно, непосредственного воздействия на палатку нет. Не вижу никакой принципиальной разницы с предыдущим вариантом. - все туристы находятся в палатке, происхождение взрыва ими определено, непосредственного воздействия на палатку нет. Скорее всего (но не факт), может повлиять только на выбор варианта в пределах указанного выше диапазона. Будет действовать названный выше эффект - необходимость немедленно восстановить визуальный контакт с местностью крайним от входа туристом. Ничего резать он не будет. Как это вообще будет выглядеть? Первый вылезает через выход. Пока он обрабатывает визуальную информацию, вылезает второй. В этот момент первичные впечатления первого туриста уже вслух доведены им до остальных. От характера этих впечатлений в принципе может что-то зависеть, но уже вылез третий. Даже если вылезшие паникуют, резать все равно не будут. Четвертый уже лезет. Если пятый в этот момент достанет нож с целью что-то резать, в палатке возникнет банальная пробка. Об этом аспекте дальше будет сказано еще. Могут в этом случае бросить палатку с вещами? Нет, кроме того она не разрезана. Тут в принципе возможны некоторые варианты, но разбирать их я здесь не буду. Предлагайте, обсудим по ходу. - некоторые туристы находятся на улице, происхождение взрыва ими определено, непосредственного воздействия на палатку нет. Принципиальных различий с предыдущим вариантом не вижу. Остальное позже... ************************************************* Отрезано от http://pereval1959.forum24.ru/?1-28-0-00000134-000-0-0-1455597917

Ответов - 191, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

alexxp: Phantom the North пишет: и чесанул дальше, за недосугом не обращая внимания на утерянные мелкие вещи. То есть бежали от взрыва так, что тапки с ног слетали, а из рук носки посыпались? Или все мелкие вещи перед палаткой (разнопарные тапки) вывалились из рук одного человека, который охапкой нёс? Откуда у него было время в охапку разнопарные тапки собирать? Почему носки и тапки не разлетелись от палатки по склону? Падающему носку большого ветра не надо с его парусностью.

Phantom the North: alexxp пишет: все мелкие вещи перед палаткой (разнопарные тапки) вывалились из рук одного человека, который охапкой нёс? Да. Только не охапкой, а свалились они с куртки, несколько штук, и все дела. Вы что же, полагаете - там с полсотни было тапок-шапок-носков? Ну-ну...Почему носки и тапки не разлетелись от палатки по склону? Падающему носку большого ветра не надо с его парусностью. Что-то возможно и улетело, но вообще палатка некоторым образом прикрывала упавшие мелкие шмотки от ветра до поры. А когда настала пора - они уже... впрочем, тут надо переходить к своей версии, а я здесь не желаю, т.к. топик задуман как некий абстрактный. Можете там почитать самостоятельно.

АНК: alexxp пишет: данные технологии вполне могут быть у потенциального противника В 1959 году ? Технологии , которые идут в разрез с фундаментальными законами физики и физиологическими свойствами живых организмов ? Смелое предположение. alexxp пишет: Из того что информации немного можно сделать вывод, что такие эпизоды являются крайне редкими феноменами, а не то что всё тотально засекретили. Тогда бы военные вообще не сообщали подобной информации, в том числе и о тегеранском случае. Вы много знаете рассекреченных данных о проектах Сетка-МО, Горизонт, Галактика ? Да, единичные случаи просачивались и становились достоянием общественности. Это в основном те случаи, где было много свидетелей , в следствии чего скрыть случившиеся было невозможно. alexxp пишет: То есть именно в СССР мотивы были, общество не готово было. Не общество было не готово, а руководство страны было не готово объяснить обществу что же это такое и почему научно-технический потенциал страны не в состоянии объяснить феномен НЛО и контролировать ситуацию в случае его появления. alexxp пишет: Масленников: «…непосредственно от палатки в 10-15 м. лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка.» Слобцов :От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Чьи свидетельствования приоритетнее ? Того, кто видел раньше, или того, кто видел позже ?

alexxp: Phantom the North пишет: Что-то возможно и улетело, А почему оброненные носки взрывной волной не разбрасало? Взрывы были где-то очень далеко?

Phantom the North: alexxp пишет: А почему оброненные носки взрывной волной не разбрасало? Взрывы были где-то очень далеко? Сперва деньги. Потом стулья. Взрывы - это когда все (ну кроме вероятно двоих) еще в палатке. Потом - только достаточно торопливая эвакуация не пойми от чего.

АНК: alexxp пишет: А почему оброненные носки взрывной волной не разбрасало? Взрывы были где-то очень далеко? Мелкие вещи были извлечены из палатки во время спешной эвакуации. У кого-то что-то в момент ЧП могло быть в руках, у кого-то что-то могло лежать на коленях, что-то могло согреваться под верхней одеждой и т.д.

alexxp: АНК пишет: В 1959 году ? Технологии , которые идут в разрез с фундаментальными законами физики и физиологическими свойствами живых организмов ? Смелое предположение. как раз именно благодаря законам физики войска радиоэлектроннй борьбы и существуют. https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_радиоэлектронной_борьбы_Вооружённых_Сил_Российской_Федерации И технологии применялись задолго до тегеранского случая, с 1904 года: Первая в мировой истории попытка ведения радиоэлектронной борьбы (РЭБ) была успешно предпринята во время войны с Японией и. о. командующим Тихоокеанской эскадрой вице-адмиралом П. П. Ухтомским 15 апреля 1904 года. Тогда удалось дезорганизовать радиопомехами каналы управления огнём артиллерии японских кораблей и успешно отразить вражеский удар То что наши рэб войска удаленно могут ослепить электронику огромного военного корабля уже даже не секрет для СМИ - http://rg.ru/2014/04/30/reb-site.html

ДЕРСУ: alexxp пишет: как раз именно благодаря законам физики войска радиоэлектроннй борьбы и существуют. https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_радиоэлектронной_борьбы_Вооружённых_Сил_Российской_Федерации И технологии применялись задолго до тегеранского случая, с 1904 года: Нет такой страницы!В Википедии нет статьи с таким названием.

Phantom the North: ДЕРСУ, длинные названия ломает, надо просто все отметить вручную. Есть такая статья. Другое дело - зачем она здесь?

alexxp: АНК пишет: Вы много знаете рассекреченных данных о проектах Сетка-МО Яндекс по "Сетка-Мо" выдаёт 3000 документов - https://yandex.ru/search/?text="Сетка-МО"&lr=39&clid=9403 АНК пишет: Это в основном те случаи, где было много свидетелей Много это сколько? По моим убеждениям, если информацией владеет хотя бы 10 человек - этой информацией владеет весь мир. Начиная с конца прошлого века, благодаря интернету, технологии анонимного распространения информации стали очень доступными для любого. АНК пишет: Чьи свидетельствования приоритетнее ? Того, кто видел раньше, или того, кто видел позже ? При выборе между Слобцовым и Малсенниковым, естественно показания в пользу Масленникова более достоверны, ибо за него ручается ещё один человек - Аксельрод: Во время ("орга" - перечеркнуто, прим. сост.) заседания штаба бросалась в глаза слабая компетентность членов его, за исключением Масленникова, в туризме вообще и в ("поисках" - перечеркнуто, прим. сост.) организации подобного типа поисков в частности

Phantom the North: alexxp пишет: При выборе между Слобцовым и Малсенниковым, естественно показания в пользу Масленникова более достоверны Эээ, нет, друг мой, Слобцов - первый свидетель.

alexxp: ДЕРСУ пишет: Нет такой страницы [url=http://ru.wikipedia.org/wikiВойска_радиоэлектронной_борьбы_Вооружённых_Сил_Российской_Федерации]клик хиа[/url]

Phantom the North: alexxp, перестаньте, кто захочет, тот найдет. К теме это мало относится, не надо конкретизировать, пожалуйста.

alexxp: Phantom the North пишет: Эээ, нет, друг мой, Слобцов - первый свидетель. Разве можно безоговорочно доверять товарищу, которого руководитель, руководителя Дятлова счел некомпетентным?

Phantom the North: alexxp, вы вот лучше сейчас их послушайте. Просто удивительно иногда, Ольга Валентиновна подтвердит.

alexxp: Phantom the North пишет: вы вот лучше сейчас их послушайте. Просто удивительно иногда Так они потом стали мастерами спорта через годы... А на момент спасательной операции были зеленными. Кто там был из опытных? Аксельрод, да Масленников.

АНК: alexxp пишет: Яндекс по "Сетка-Мо" выдаёт 3000 документов И что ? Это всего лишь общая информация. Вот Вам цитата из одного из источников : Обе «Сетки» — АН и МО — закрылись сразу после августовского путча в 1991 году. А в 1993 году уникальные документы, собранные за 13 лет работы, были проданы полковником Министерства обороны Борисом Соколовым. По слухам, официальным заказчиком выступало ЦРУ. Американцы — телепродюсер Кнэпп и никому не известный уфолог Грэм — сняли офис в Москве, наняли людей, некогда связанных с «Сетками», и с их помощью нашли тех, кто «прихватизировал» архивы. Всего за несколько тысяч долларов были куплены описания 400 самых загадочных случаев (3), включая боевые столкновения НЛО с нашими самолетами. Остальные документы продавец просто сжег у себя на даче: жена пилила, что они занимают слишком много места… http://www.osimira.com/?p=39027 alexxp пишет: Разве можно безоговорочно доверять товарищу, которого руководитель, руководителя Дятлова счел некомпетентным? Некомпетентным в чем ? В шапочках и тапочках ? Или в определении расстояния от палатки к лежащим мелким вещам ? Масленников тоже , мягко говоря, допускал весьма вольные трактования фактов. Запасная аптечка в лабазе , которой нет в перечне вещей из лабаза ни о чем не говорит ?

alexxp: АНК пишет: Остальные документы продавец просто сжег у себя на даче: жена пилила, что они занимают слишком много места… значит он не понимал их ценности(почему?), или они не представляли никакой ценности - институты занимались обычным очковтирательством, что в СССР порой имело место быть

alexxp: АНК пишет: Некомпетентным в чем ? В шапочках и тапочках ? Или в определении расстояния от палатки к лежащим мелким вещам ? некомпетентные в определении расстояний. То есть не дружили с глазомером товарищи. Одних показаний в скольки метрах от палатки начинались следы - три штуки! И в разы отличаются. При таком разночтении от источников доверять следует наиболее опытным туристам, а не тем кто первым посмотрел, вторым или третим.

alexxp: Phantom the North пишет: Взрывы - это когда все (ну кроме вероятно двоих) еще в палатке. Потом - только достаточно торопливая эвакуация не пойми от чего. взрывы далеко или слабые, раз палатку и палки не смело взрывной волной. Подобная ошибка с торопливой эвакуацией с разбрасыванием вещей - ничем не лучше, и не логичнее торопливой эвакуации от снежной доски.



полная версия страницы