Форум » Хранилище Ядрёных Отходов » Разделение группы. » Ответить

Разделение группы.

Gradient: Возможно ли,что группа разделилась по каким-либо причинам на "пятерку" и "четверку" перед склоном или непосредственно на вершине - у Дубининой разболелся зуб,температура сорок,или когда окапывались,втащили лопатой по голове Золотареву или Колеватову.Вообщем,причина сама не важна,важно,что могло ли быть так,что когда погибла "пятерка" ,"четверка" еще была жива и далеко от склона ?

Ответов - 142, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

ЛИН: Gradient пишет: Хотелось бы поинтересоваться у знатоков материалов УД - а почему "четврку" не найденых не объявили в розыск,там ориентировочки по опорным пунктам не разослали,фотографии не расклеили по вокзалам и площадям ? Ведь по закону жанра так и должно было быть сделано Если бы туристы что то "умыкнули" и ушли от преследования правозащитников, тогда да! Закон жанра по кИнам так и бЫло! Gradient пишет: Т.е. зимой ворота Ивдельлага были нараспашку - все равно лыж нету,куда им бежать?! Как то все у вас серое в крапинку, ей Богу! Если объяв нет то и ворота открыть. Уверены что это логично? Туристы не осужденные, они имеют свободу уже. А в лагере, упомянутом вами содержались те кого свободы то как раз и лишили. Ворота нельзя открывать - закон жанра!

ЛИН: kvn пишет: - Дельный совет, но не понятно, куда иголкой тыкать - в глаз, что ли? Скрытый текст Без лупы и иголки насчитал 9 пар. Кто больше? Gradient пишет: Ну конечно,это вы сейчас такой умный,а если бы через месяц, какие-то в Вижае взяли бы сберкассу - кто бы получил по сапатке ? А вот это пА нашему! Шишками питались месяц, а чем еще, грелись, месяц, мыслью о деньгах, огня то не разведешь - заметят, сберкассу подломили и ... дальше то что? Продолжение должно быть у такого начала. kvn пишет: А так-то там даже аптеки толком не было - какая сберкасса? А вот и продолжение, в смысле финита ла комедия, а полярная лиса то, писец, зовется!

ЛИН: Gradient пишет: Вам не кажется,что вы все,я прошу прощения, тормоза ? С вас что убудет,если хотя бы на секунду допустите,что половина группы отпетляла по той или иной причине ? Это четверка от палатки ушла не со всеми вниз, а отдельно и там была какое то время? А как они потом свои вещи в палатку вернули? Вы предлагаете предположить что 4 человека где-то побывав потом вернулись в палатку, доразделись в палатке, оставив там теплые вещи и обувь и потом пошли умирать в ручей? А ходили они получается за травмами. Потому что больще ничего такого ни у кого нет. Поэтому и не рассматривают "отпетляние", я думаю.

Gradient: ЛИН пишет: А как они потом свои вещи в палатку вернули? А то,что это не они "возвращали" вещи Вам предположить вера не позволяет ? Представляете,если бы трупы в ручье были бы обутыми ?Это была бы задача со всеми не известными .Своим ходом им туда было не вернуться Вообщем без "помощников" тут ни как !

АНК: Gradient пишет: Т.е. зимой ворота Ивдельлага были нараспашку - все равно лыж нету,куда им бежать?! Стесняюсь спросить : вам годочков то сколько ? Вы в состоянии представить, где лагеря Ивдельлага а где находились дятловцы ? Там, где лагеря, там инфраструктура, хоть и плохонькая, но есть. Там дороги, хоть неважные , но есть. Чувствуете разницу ? И таки да, зимой побегов практицки не было. Потому как зек, хоть он и пораженный в правах, но не глуп настолько, чтобы без соответствующей одежды, обуви, запаса провианта, лыж , палатки зимой бежать из теплых бараков и от миски с лагерной похлебкой и кашей. Куда бежать ? В населенку ? Там тихарь на тихаре и тихарем погоняет. В тайгу ? Зимой даже собак не нужно - на снегу следы видны как в открытой книге. Gradient пишет: Ой! Вот это я лох ! + Gradient пишет: Что же делать ? Изучать матчасть. Gradient пишет: С вас что убудет,если хотя бы на секунду допустите,что половина группы отпетляла по той или иной причине ? Допустить можно, если есть на то основания. Разделение группы до момента установки палатки таких оснований не имеет. Группа могла разделиться уже потом, после ЧП.

Gradient: АНК пишет: Допустить можно, если есть на то основания. Разделение группы до момента установки палатки таких оснований не имеет. Группа могла разделиться уже потом, после ЧП. Вот Юдин на квартале имел основания отщепится,а дальше ну никак не может быть - почему? А по тому,что оснований нету(они же из железа сделаны,не говоря о каких-то других подтекстах) ! Группа могла разделиться до,после,и вовремя ЧП. Я предлагаю рассмотреть вариант,если это произошло до ! Хотя бы ради того,чтоб развеяться,вдруг у вас как пойдет дело с развевающимися носками на ветру. АНК пишет: Изучать матчасть. Это не закон всемирного тяготения,и кто вам сказал что я с ним не ознакамливался ? АНК пишет: Стесняюсь спросить : вам годочков то сколько ? Вы в состоянии представить, где лагеря Ивдельлага а где находились дятловцы ? Там, где лагеря, там инфраструктура, хоть и плохонькая, но есть. Там дороги, хоть неважные , но есть. Чувствуете разницу ? И таки да, зимой побегов практицки не было. Потому как зек, хоть он и пораженный в правах, но не глуп настолько, чтобы без соответствующей одежды, обуви, запаса провианта, лыж , палатки зимой бежать из теплых бараков и от миски с лагерной похлебкой и кашей. Куда бежать ? В населенку ? Там тихарь на тихаре и тихарем погоняет. В тайгу ? Зимой даже собак не нужно - на снегу следы видны как в открытой книге. Лыжи и зеки,зеки и лыжи!-Знаете там действительно и собак не нужно - поставил духа с автоматом на лыжню,дал ему поджопник он сам доедет до беглецов.А запас провианта они с собой брали,причем правиант даже нести не надо было.А при хорошей пурге с вечера до утра вы никаких следов не налапаете даже с собаками.Хотя,методы были конечно же,и в нашем случае они ,судя по всему,пигодились.

ДЕРСУ: Gradient пишет: А то,что это не они "возвращали" вещи Вам предположить вера не позволяет ? А Вам, походу, написать внятно за ритуалом культовых обрядов недосуг? Что Вы жилы тянете? Вы ТС, так развейте свою мысль, если она есть, разумеется. Gradient пишет: Вот Юдин на квартале имел основания отщепится,а дальше ну никак не может быть - почему? Потому что Юдин возвращался не один, Мне уже интересно, знаете ли Вы об этом. Gradient пишет: А по тому,что оснований нету(они же из железа сделаны,не говоря о каких-то других подтекстах) ! Именно потому что не из железа. Gradient пишет: Группа могла разделиться до,после,и вовремя ЧП. Я предлагаю рассмотреть вариант,если это произошло до ! Аллилуйя!!! Ваш вариант причин разделения. Давайте сперва обсудим Ваш вариант, Вы же о нем думали когда открывали тему. Gradient пишет: Это не закон всемирного тяготения,и кто вам сказал что я с ним не ознакамливался ? Как бы это так сказать что Вас не задеть. Вы пользуетесь несколько странной подачей информации. Четверка найдена в ручье, Вы пишите - рядом с ручьем, резко делите на группы, какие именно не уточняете, забываете что последовательность нахождения тел так же делит тела на группы при нахождении. Следует не так эмоционально подходить к ответам на чужие посты и к своим. Получается не понятно, что именно Вы хотите сказать, а соответственно и ощущения что говоришь с человеком который чего-то недопонимает по незнанию матчасти. Gradient пишет: Лыжи и зеки,зеки и лыжи!-Знаете там действительно и собак не нужно - поставил духа с автоматом на лыжню,дал ему поджопник он сам доедет до беглецов.А запас провианта они с собой брали,причем правиант даже нести не надо было.А при хорошей пурге с вечера до утра вы никаких следов не налапаете даже с собаками.Хотя,методы были конечно же,и в нашем случае они ,судя по всему,пигодились. Помните. Вы мне слово давали! Помните же какой я нехороший

АНК: Gradient пишет: Вот Юдин на квартале имел основания отщепится,а дальше ну никак не может быть - почему? Да потому, что Юдин ушел и мы об этом знаем. О других не знаем. Но имеем фотографии и дневники , по которым можем судить о том, что никакого разделения группы не было. Мы имеем в месте и в момент установки палатки девять пар лыж ? Какие доказательства вам еще нужно ? Хотите фантазировать на пустом месте ? Флаг в руки и барабан на шею.

Gradient: ДЕРСУ пишет: А Вам, походу, написать внятно за ритуалом культовых обрядов недосуг? Что Вы жилы тянете? Вы ТС, так развейте свою мысль, если она есть, разумеется. Да теме двух суток нет,куда Вы торопитесь ? Все будет.Но не сразу.Вот вопрос был-почему не подали в розыск не найденых на склоне,все и Вы между прочим отмолчались,за исключением реплики - они же здохли я ничего внятного не услышал.А для меня это означает,что уже знали где они ,и подавать в розыск это лишняя шумиха,их найдут,но нужно,чтобы разложение кое-что скрыло-например подлог трупов и явные следы насильственной смерти у Тибо. ДЕРСУ пишет: Потому что Юдин возвращался не один, Мне уже интересно, знаете ли Вы об этом. Вы о прибалте с лошадкой ? По поводу причины раздела на две группы,для меня это страховка,т.е. если "четверка" выйдет на людное место,то надеялись,что первую группу не тронут. ДЕРСУ пишет: Следует не так эмоционально подходить к ответам на чужие посты и к своим. Получается не понятно, что именно Вы хотите сказать, ДЕРСУ пишет: Помните. Вы мне слово давали! Помните же какой я нехороший Да чож я такого сказал ?

Gradient: АНК пишет: . Но имеем фотографии и дневники , по которым можем судить о том, что никакого разделения группы не было. Мы имеем в месте и в момент установки палатки девять пар лыж ? Какие доказательства вам еще нужно ? Опять лыжи ! Вы людей посчитайте ,пожалуйста!И что в дневнике,например Дубининой о не разделе группы сказано,допустим от 31 января?

АНК: Gradient пишет: И что в дневнике,например Дубининой о не разделе группы сказано,допустим от 31 января? Ничего. Потому что она прекратила писать его 28 января. Gradient пишет: Опять лыжи ! Вы людей посчитайте ,пожалуйста! Естественно опять. Туристы не птицы, они не летают. А пешком там можно ходить лишь по насту. А вы их куда хотите услать ? Gradient пишет: Да теме двух суток нет,куда Вы торопитесь ? Все будет.Но не сразу.Вот вопрос был-почему не подали в розыск не найденых на склоне,все и Вы между прочим отмолчались,за исключением реплики - они же здохли Да потому что , Наиболее сильная часть группы Дятлова обнаружена значит все остальные тоже здесь надо искать под снегом На протяжение трех дней пять человек под руководством капитана Власова свободным поиском прошли район Четвертого притока Лозьвы, протяженностью в 6 км, вышла на Лозьву и пересекла долину этой реки. Никаких следов не было обнаружено, глубина снега в этом районе не менее 1,5 - 2-х метров, так что возможность ухода группы в этом направлении полностью отпадает, в последующие дни были пройдены участки по склону высоты 1079 и далее на север, а также совершен кольцевой обход по склона высоты 880 с последующим спуском к притоку Лозьвы; следов нет, уйти без лыж на большое расстояние практически невозможно. Gradient пишет: за исключением реплики - они же здохли я ничего внятного не услышал. Поаккуратнее с выражениями. Подыхают животные, люди умирают. За одно это высказывание с другого известного мне форума вы бы вылетели вмиг и навсегда.

Gradient: АНК пишет: Поаккуратнее с выражениями. Подыхают животные, люди умирают. За одно это высказывание с другого известного мне форума вы бы вылетели вмиг и навсегда. Вы не цепляйтесь,будьте добры ! Я цитировал,вообщето,хотя больше ,чем уверен,вы это понимаете. АНК пишет: Естественно опять. Туристы не птицы, они не летают. А пешком там можно ходить лишь по насту. А вы их куда хотите услать ? А вот со мною это не работает - не работает и все! Тем более как-то же они ,по вашему,бегали вниз вверх,да еще и босиком,а это минимум 2.2 км.Как говорится - было бы желание.Да не удобно,но если это необходимость то ничего тут сверхестественного нет. И вот здесь есть АНК пишет: На протяжение трех дней пять человек под руководством капитана Власова свободным поиском прошли район Четвертого притока Лозьвы, протяженностью в 6 км, вышла на Лозьву и пересекла долину этой реки. Никаких следов не было обнаружено, глубина снега в этом районе не менее 1,5 - 2-х метров, так что возможность ухода группы в этом направлении полностью отпадает, в последующие дни были пройдены участки по склону высоты 1079 и далее на север, а также совершен кольцевой обход по склона высоты 880 с последующим спуском к притоку Лозьвы; следов нет, уйти без лыж на большое расстояние практически невозможно. Практически не возможно. Мнение ,можно сказать,сугуболичное,да и ни до конца выражена уверенность.

ДЕРСУ: Gradient пишет: Да теме двух суток нет,куда Вы торопитесь ? Все будет.Но не сразу.Вот вопрос был-почему не подали в розыск не найденых на склоне,все и Вы между прочим отмолчались,за исключением реплики - они же здохли я ничего внятного не услышал.А для меня это означает,что уже знали где они ,и подавать в розыск это лишняя шумиха,их найдут,но нужно,чтобы разложение кое-что скрыло-например подлог трупов и явные следы насильственной смерти у Тибо. Вопросы надо ставить четко, а не намекать на что то. Во вторых они уже находились в розыске. Даже уголовное дело завели по факту их исчезновения. Вот объявления на столбах не повесили, вроде. Не читал о такой возможности розыска пропавших в тайге. Gradient пишет: По поводу причины раздела на две группы,для меня это страховка,т.е. если "четверка" выйдет на людное место,то надеялись,что первую группу не тронут. Значит таки, криминал подозреваете. Gradient пишет: Опять лыжи ! Вы людей посчитайте ,пожалуйста!И что в дневнике,например Дубининой о не разделе группы сказано,допустим от 31 января? Да как там без лыж? Потому лыжи и считают. Gradient пишет: Да чож я такого сказал ? Это было профилактическое напоминание. Gradient пишет: Вы между прочим отмолчались,за исключением реплики - они же здохли я ничего внятного не услышал. Это я так написал? Я те потроллю, мало не покажется. О людях говорим. Извольте напрячься и выбирать выражения. Пока замечание за глупость, иначе назвать этот выпад не могу.

Gradient: ДЕРСУ - Это какого такого "жанра", когда туристы гикнулись? Как называется? Слушаю вас внимательно

АНК: Gradient пишет: Я цитировал,вообщето Да без разницы, вообще или в частности. Хотя для меня загадка, как это можно цитировать вообще. Значение слова " цитировать" знакомо ? Gradient пишет: А вот со мною это не работает - не работает и все! Тем более как-то же они ,по вашему,бегали вниз вверх,да еще и босиком,а это минимум 2.2 км По насту. Но вы же их хотите к людям отправить. А к людям это лесом. Где рыхлого снега по пояс. Это понять трудно ? Gradient пишет: Как говорится - было бы желание.Да не удобно,но если это необходимость то ничего тут сверхестественного нет. Не неудобно, а невозможно. Хотел бы я посмотреть, как и сколько бы вы прошли лесом без лыж. Хотя для вас , видимо, ничего невозможного нет. Gradient пишет: Практически не возможно. Мнение ,можно сказать,сугуболичное,да и ни до конца выражена уверенность. Мнение человека, который знает, что такое передвижение в зимней горной тайге без лыж, какое бы "сугуболичное" не было , для меня в тысячу раз весомее , нежели мнение диванного балабола. Ответьте на один простой вопрос : почему вы отправляете часть дятловцев к людям без ботинок, штормовок , и лыж ? И если они разделились и ушли раньше, почему они в итоге оказались там же, где и остальные ?

ДЕРСУ: Gradient пишет: ДЕРСУ  цитата: - Это какого такого "жанра", когда туристы гикнулись? Как называется? Слушаю вас внимательно Да легко! Самостоятельно гуглите в остальных случаях. Семантические свойства Значение прост. умереть, погибнуть ◆ Замуж вышла пото́м. ·· Неудачно. Муж гикнулся. Пьяный в речке утонул. Николай Коляда, «Мурлин Мурло», 1989 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) прост. перестать существовать, исчезнуть, пропасть ◆ Я не из тех, кто забывает добро, помню, как он меня взял после прежней моей конторы, которая гикнулась в двадцать четыре часа, и я бродил, как волк, проживая последние копейки. Евгений Шкловский, «Сладкая парочка», 2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Мужики загибали пальцы, считая, кто потеряет работу, когда гикнется автобизнес подержанными иномарками — ведущий в Калининградской области. Владимир Ладный, «Последний «мерс» — он трудный самый», 2002 г. // «Комсомольская правда» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) прост. прийти в негодность; испортиться, разрушиться ◆ Всё вернулось к началу и заиграло по новой, как кассета на магнитофоне, включенная на автореверс: она будет играть и играть бесконечно, пока либо не гикнется магнитофон, либо кто-нибудь не придёт и его не вырубит. Источник. А это о примененном Вами слове. Семантические свойства Значение о животном: то же, что умереть ◆ Дело в том, тут у крестьянина Мамчука сдохла корова. Р. Б. Гуль, «Котовский. Анархист — маршал», 1975 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Курносые бульдоги теперь по-настоящему обозлились, засопели, бежали за Артемоном не спеша, упрямо, готовые лучше сдохнуть, но добраться до горла суетливого пуделя. A. Н. Толстой, «Золотой ключик, или приключения Буратино», 1936 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) уничиж. о человеке: то же, что умереть ◆ — А по мне, лучше сдохнуть, чем с таким занудой, как твой Юра, жить, — заявила Аня и, захлопнув перед носом подруги дверь лифта, уехала наверх. Д. Донцова, «Микстура от косоглазия», 2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Гадина он и мразь, и сдохнуть под забором ему как раз по заслугам. Александр Кабаков, «Последний герой», 1994-1995 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Ему, гаду старому, сдохнуть давно пора! Мешок с требухой! Н. А. Островский, «Рождённые бурей», 1934-1936 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) перен., разг. перестать фунционировать, обычно неожиданно ◆ А вторая газета — губернаторские еженедельные «Заполярные вести» — просто сдохла: денег, видимо, не хватило. Виктор Романчин, «Император тундры», 30 апреля 2003 г. // «Вслух о…» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Теперь надо было говорить о Солнечном, о книжных полках для Бобки, о стиральной машине, которая опять сдохла. Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий, «За миллиард лет до конца света», 1974 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Села, повернула ключ зажигания и сама себе не поверила — видит, что сдох аккумулятор, но зачем-то еще и еще пробует завести… Виктория Беломлинская., «…Где пасешь ты? Где отдыхаешь в полдень?», Источник.

Gradient: АНК можете быть свободны в этой теме .

ДЕРСУ: Gradient, это не версия это топик в зоне 3. Хотите внрсию - пишете. На обсуждаемые вопросы, в открытых для обсуждения топиках, правила отвода пользователей ПК, от обсуждения, не распространяются. Не заводитесь. Сделайте паузу.

Gradient: ДЕРСУ пишет: Будем мерятся кому громче скрипнуло или продолжим обсуждение? В чем вопрос ? Сами инициировали разбор, сами и закончили . Продолжить то можно,но у меня складывается впечатление ,что я сам собою дискутирую. ДЕРСУ пишет: Значит таки, криминал подозреваете. При всем богатстве выбора,другой альтернативы нет - насильственная смерть. Предлагаю перерыв до завтра.(Заготовки закончились.)

ДЕРСУ: Gradient. я потом почищу и перенесу споры Сюда. Gradient пишет: Предлагаю перерыв до завтра.(Заготовки закончились.) Угу.



полная версия страницы