Форум » Хранилище Ядрёных Отходов » Причина смерти в овраге - взрыв (продолжение) » Ответить

Причина смерти в овраге - взрыв (продолжение)

Аза: Обсуждение в теме "Расчёт параметров удара для ЧМТ Тибо-Бриньоля" привели меня к выводу о том, что Тибо, Золотарёв и Дубинина не могли погибнуть в овраге ни в результате обрушения плотного снега или льда (травмы были бы в месте контакта со снегом или льдом, а не снизу - в месте контакта с камнями), ни в результате схода рыхлого снега со склонов оврага (удар растянулся бы во времени, и таких тяжёлых травм не было бы. Должна была бы быть асфиксия, но её не было), ни в результате падения в овраг (это было бы не падением, а скатыванием по склону, покрытому снегом, и даже возможность получения травм конечностей при таком спуске кажется очень сомнительной). Положение трупов показывает, что они получили смертельные травмы и погибли в овраге: уже находясь в овраге, они сохраняли способность передвигаться и делали это. Положение Дубининой вообще исключает удар сверху: в вертикальном положении она удерживалась за счёт ног (стояла на коленях), рук и подбородка (которые лежали на камне сверху), а для получения травм груди нужен удар в спину. Т.е., она должна была получить мягкий сильный горизонтальный удар сзади (со стороны входа в "пещеру"), который так сильно припечатал её к камню, на котором она лежала, что произошёл перелом рёбер... При таком положении головы, какое видно на фотографии, перелом подъязычной кости тоже может объясняться этим ударом. Из всего этого я делаю вывод: смерть в овраге наступила в результате применения взрывчатки. Окрашивание лиц и одежды наводит на предположение о том, что была использована взрывчатка на основе пикриновой кислоты или пикратов. Думаю, что Дубинина, Золотарёв и Тибо спрятались в "пещере", но злодеи их нашли и швырнули в "пещеру" взрывчатку, после чего Золотарёв пригнул Тибо к земле, а Дубинина попыталась залезть глубже - в щель между льдиной и ручьём, или просто отвернулась и прижалась к камню. Альтернативный вариант: обутые в унты злодеи прыгали на туристах, что привело к переломам без повреждений мягких тканей. Дубининой и Золотарёву вырвали языки. Убив туристов, злодеи разложили их с учётом травм, но допустили ошибку, не учтя вышеизложенных соображений. Хотелось бы избежать обсуждения в этой теме вопроса о том, кто именно применил взрывчатку (более подходящая для этого тема - Ритуально-религиозные мотивы)

Ответов - 92, стр: 1 2 3 4 5 All

Рогов Василий: Аза пишет: даже если не согласны с автором, там есть материалы, которые полезны для обсуждения. Кроме того, я пока не видела у противников никаких аргументов, кроме утверждений о миролюбии манси. Они всячески создают представление, будто сама идея о том, что манси могли убить, смешна и нелепа - более смешна, чем снежный человек и прочая чертовщина... Да, кое-что любопытное в ЖЖ Пискаревой можно увидеть. В частности, там немало интервью с поисковиками и очевидцами. (вопрос в том, достоверны-ли они? Жизнь приучила меня быть не доверчивым, следуя поговорке- "доверяй, но проверяй").

Аза: Рогов Василий, версия о манси - единственная, где так упорно требуют доказательств. Стихийщики не считают, что тоже должны доказать, что обвал там был, и считают достаточным сослаться на крохотную вероятность того, что обвал там вообще возможен... И отбирают из свидетельств очевидцев лишь такие, которые соответствуют их версии...

Рогов Василий: Аза пишет: Рогов Василий, версия о манси - единственная, где так упорно требуют доказательств... Я Вам написал ответ в "Ритуально-религиозных".

kvn: Аза пишет: Стихийщики не считают, что тоже должны доказать, что обвал там был, и считают достаточным сослаться на крохотную вероятность того, что обвал там вообще возможен... - Кому и чего должны "доказывать" стихийщики при наличии тел четырех погибших в обвале человек?Доказать дураку, что он дурак - это за пределами человеческих возможностей. Только Создатель может вышибить из дурацкой башки дурацкую же мысль "Я - Любимец Природы".

Simvelion: kvn пишет: - Кому и чего должны "доказывать" стихийщики при наличии тел четырех погибших в обвале человек? Методологическая ошибка, выход за пределы компетенции. Проводник это... проводник и не более. "..сталкеру нельзя входить в комнату..."(с)

ДЕРСУ: Аза пишет: версия о манси - единственная, где так упорно требуют доказательств. Конечно! В остальных случаях все опираются на доказательства самостоятельно, без понуканий. Дают себе труд читать даже то что им стоит против версии, что бы понять что же там произошло в 1959. Только Вам все ясно, без доказательств!

kvn: Simvelion пишет: Методологическая ошибка, выход за пределы компетенции - "..сталкеру нельзя входить в комнату..." - Принято.

Аза: ДЕРСУ, Вы даже отказывались что-то доказывать! Я всем лавинщикам-обвальщикам, например, предлагаю доказать, что лавина (обвал) там была.

Аза: kvn пишет: - Кому и чего должны "доказывать" стихийщики при наличии тел четырех погибших в обвале человек? Доказать, что там был обвал, от которого они и погибли. А пока - сомнительно даже то, что обвал там возможен в принципе. От устранения этого сомнения до доказательства гибели от обвала очень далеко...

ДЕРСУ: Аза пишет: ДЕРСУ, Вы даже отказывались что-то доказывать! Да покажите кому и я разобьюсь вдребезги!

kvn: Аза пишет: Доказать, что там был обвал, от которого они и погибли. - Вам мало тел, раздавленных обвалом? Ну, знаете ли, это - Ваши когнитивные проблемы.

ЛИН: Аза пишет: Я всем лавинщикам-обвальщикам, например, предлагаю доказать, что лавина (обвал) там была. Ну им то легче. Лавина фактор природный, имеет свойства позволяющие ей исчезать, а вот взрыв, это внеприродное явление оно не может "замести" следы своего возникновения и последствий. Аза пишет: версия о манси - единственная, где так упорно требуют доказательств. Наверное потому что она выглядит так же как и версия про иностранных агентов, которые угадали, на раз, где пройдет группа и сидели ждали прохода лыжников. В зимней Уральской тайге, пока те не появились. При этом не разжигали огня и никуда не двигаясь, что бы себя не выдать и не наследить. Ага. Я тоже подумал о Йети.



полная версия страницы