Форум » Хранилище Ядрёных Отходов » Они были ликвидированы » Ответить

Они были ликвидированы

самовар: Буду краток. Это была ликвидация группы.Так получилось..Утечка информации произошла в Ивдельлаге.Через з/к или через управление лагеря-не известно.Группе Дятлова была слита инфа о строительстве особо важного гос.объекта.Но это не ракетные шахты.Хотя тоже имеет самое прямое отношение к немирному атому.За случайное обнаружение р.шахт так не поступают. Что же это могло быть? Подумайте. Доказательства? Прямых нет. И никто ими не овладеет-гос.тайна. Только косвенные - анализируйте не эмоциями,а здравым рассудком-все исходники перед вами-травмы,ночёвка якобы на горе,раздетые при морозе и без печки,практически прямая "трупная" линия от П до К и прочее.. Чудес не бывает.. А ещё есть такое понятие,как теория вероятности и математическое ожидание того или иного события.

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

самовар: Пеппер,на объекте находились тысячи рабочих,рабочих-зк,инженерный состав-что знают сотни в таких условиях"близости", то знают все.. Где находится объект? Да тут недалеко от Ивделя,150км. по прямой

самовар: Да,всего 150км,причём,пссо,этот бункер сейчас является..бункером Путина(Кылтым).Хотя первым этот район облюбовал Хрущёв в своё время

Pepper: самовар пишет: Пеппер,на объекте находились тысячи рабочих,рабочих-зк,инженерный состав-что знают сотни в таких условиях"близости", то знают все.. В таком случае - не было никакой "утечки". Девять человек к тысячам рабочих и зэков - ничтожная цифра. самовар пишет: Да,всего 150км,причём,пссо,этот бункер сейчас является..бункером Путина(Кылтым). Он сегодня перестал быть секретным? Вы ожидаете, что за Вами придут и "зачистят" из-за "утечки информации"?

самовар: Он и остался секретным.Только не его местонахождение(в эпоху мощнейши Спутников это пустое),а его,скажем так,начинка.Здесь уже секретность макс.возможного уровня,даже если это хорошо организованная деза. Но нам интересно не сегодня,а вчера..Шансов узнать пока практически не возможно ибо тот же бункер-42 полностью рассекретили только к 2005г. Остаётся только ждать утечки..

Михаил: Не , Никита туда прятаться не полез ... Шняга все это, удобней было-бы под Москвой, уже налажена ПВО, удобство в руководстве с бункера и ...

Михаил: Земля круглая, а попа-то скользкая

самовар: Михаил, как это не было ПВО в районе сев.Урала? А Паурса тогда кто сбил? Видимо уже тогда в районе Кытлыма формировался не просто бункер для руководства страны,но и штаб РВСН

Михаил: Зачем лезть в такие дебри (Сев.Урал). Была идеально доведена ПВО г.Москвы если мне не изменяет память, так зачем, далеко , Вы представьте срочную эвакуацию , притом что-бы находиться в постоянном режиме связи со штабом. Только недалеко от Москвы.

Pepper: самовар пишет: Он и остался секретным.Только не его местонахождение(в эпоху мощнейши Спутников это пустое),а его,скажем так,начинка.Здесь уже секретность макс.возможного уровня,даже если это хорошо организованная деза. Речь не об этом. Вы ведь предлагаете версию, что группу ликвидировали из-за утечки информации? И в то же время сами рассказываете нам, что эту информацию знали тысячи рабочих, инженеров и зэков, прежде чем она "утекла" дятловцам. Что-то у Вас тут не стыкуется. Что же касается Кытлыма - то информация (или дезинформация) о назначении подземного объекта под Косьвинским камнем сегодня известна, но она поступила отнюдь не от строителей. Строители ничего о назначении объекта не знали, причем одна группа строителей не знала, чем занимаются другие. Информация исходит не от них, а от США, а к ним просочилась скорее всего через уехавших из СССР специалистов. (Отдельный вопрос, было ли там вообще какое-то строительство в 1959 году). http://pro-speleo.ru/forum/5-116-4

самовар: Да вроде всё стыкуется-всех их,кроме инж.состава,ждала одинаковая участь-провести остаток жизни в спец.поселениях.О такой действительности тех лет как то указывал Type73. Да,о Кытлыме.В 50-тые,в посёлке,находящимся в 30-ти км от Кытлыма,пропали в небольшой период времени все его жители,порядка 500 человек.Не было заведено никаких УД.Всё списали на леших и прочую чертовщину. Что то уже много получается совпадений..

Pepper: самовар пишет: В 50-тые,в посёлке,находящимся в 30-ти км от Кытлыма,пропали в небольшой период времени все его жители,порядка 500 человек Это из той же оперы, что и "бесследно пропавший отряд НКВД". самовар пишет: Да вроде всё стыкуется-всех их,кроме инж.состава,ждала одинаковая участь-провести остаток жизни в спец.поселениях.О такой действительности тех лет как то указывал Type73. Во-первых, это полная фигня, а во-вторых, никак не гарантировало от "утечки". Поскольку даже в "спецпоселениях" существовали многочисленные контакты с гражданскими (как приезжими, так и с местными жителями). По Вашей логике, гарантировть от "утечки" мог только их массовый расстрел после окончания работ на строительстве. Но это уже будет полный бред. Я уже не говорю о том, что сам факт масштабного строительства в определенном районе (а рабочие ничего иного, кроме этого факта знать и не могли - о назначении стройки они могли только строить домыслы) невозможно скрыть от разведки противника, при наличии разведывательных самолетов (а позднее и спутников). Поэтому закрытой информацией является не стройка объекта, а его истинное назначение. Строителям (кроме ограниченного круга высшего руководства стройкой) оно неизвестно, для этой цели применяется т.н. "легендирование".

самовар: Так то Вы всё складно излагаете,Пеппер. Но Вы наверно уже начали забывать, что происходило в те годА. Карибский кризис.Начался он,согласно официозу,в 1959,а достиг пика в 1961. И вот уже тогда Москва со своим бункером и примитивным качеством защищённости даже по тем меркам того времени) была досигаема как с суши(Турция),так и с воды. А что же делать ? Пеппер,если предстаить на миг, что Вы вдруг реинкорнировались в Министра обороны того времени при Никите, то что Вы бы предприняли?Как бы поступили,чтобы потенциальный враг не овладел инфой о строительстве потенциального пункта управления обороной страны? Если,по каким то соображениям Вы не считаете нужным отвечать, то никаких проблем.

Pepper: самовар пишет: Пеппер,если предстаить на миг, что Вы вдруг реинкорнировались в Министра обороны того времени при Никите, то что Вы бы предприняли?Как бы поступили,чтобы потенциальный враг не овладел инфой о строительстве потенциального пункта управления обороной страны? Вы что, читать разучились? Pepper пишет: сам факт масштабного строительства в определенном районе ... невозможно скрыть от разведки противника, при наличии разведывательных самолетов (а позднее и спутников). Поэтому закрытой информацией является не стройка объекта, а его истинное назначение. Строителям (кроме ограниченного круга высшего руководства стройкой) оно неизвестно, для этой цели применяется т.н. "легендирование". Что здесь Вам непонятно? Слово "легендирование"? Поясняю: например, если строящийся объект является подземным командным пунктом, то по официальной "легенде" его выдают за подземный завод, или электростанцию, или шахту по добыче платины, или подземное нефтехранилище, и т.д. Плюс - комплекс мероприятий по дезинформации (слухи и "утечки", распространяемые среди строителей и местного населения). А параллельно рядом может строиться ложный объект, для отвлечения внимания (как ложный космодром недалеко от Байконура). И безусловно, на завершающих этапах строительства (когда начинается установка внутреннего оборудования, которое однозначно указывает на назначение объекта) не привлекаются никакие зк и даже вольнонаемные рабочие - только военные строители.

самовар: Спасибо,Пеппер,за исчерпывающий ответ. Что и требовалось подтвердить. Вывод теперь какой,спрашивается? А простой вывод- "в правильном направлении идём,товарищи! ".

Pepper: самовар пишет: Спасибо,Пеппер,за исчерпывающий ответ Пожалуйста! Что будет непонятно - обращайтесь! самовар пишет: Что и требовалось подтвердить. О том, что никто не "ликвидировал" группу из-за утечки? Так это даже и подтверждать не требовалось. самовар пишет: Вывод теперь какой,спрашивается? Вывод такой: раз Вы здесь вытянули "пустышку" - попробуйте теперь в другом месте.

самовар: Какой то Вы сегодня озлобленный.. Видать дятло-хобби наложило на вас свой коварный отпечаток. Да, У Вас очень интересный получился вывод. В лучших традициях Дятловодства.Чего стОит только определение даты гибели группы-по последней записи в найденных дневниках. Железная логика. Снимаю шляпу.

Pepper: Ну вот, Вы и расстроились... Съешьте шоколадку, успокойтесь, и попробуйте сочинить новую версию.

самовар: Скушал шоколадку, утёр скупую слезу и пораскинул мозгами- а зачем что то ещё сочинять?- всё уже есть на форуме,дело за малым- сложить пазл из фактов,замешанных на логике. Тот же проект"Звезда",разложенный Type73 по полочкам(насколько это было возможно при анализе данных в открытом доступе) даёт представл ение,как всё было.Но там есть одно звено,которое не даёт покоя-травмы. Из-за свидетельства падения группу не ликвидировали бы. Да,по поводу пос.Стартесс(150-170км. от Ивделя,20-30км.от Кытлыма).Там и в наши дни туристы,золотодобыдчики чёрные,нло-шники и им подобные отмечают светящиеся шары и прочие явления, не объяснимые классическим усредннёным пониманием происходящего. Так что Пеппер, сектор "копания" всё сужается и сужается, при чётком выбранном в екторе.

Pepper: самовар пишет: Но там есть одно звено,которое не даёт покоя-травмы. Из-за свидетельства падения группу не ликвидировали бы. Там не одно, а два "слабых" звена. 1. Группу вообще не ликвидировали бы - ни из-за "свидетельства", ни из-за "утечки". Это полный бред. 2. Полностью отсутствует доказательная база - автор оперирует только собственными фантазиями. Сначала сам "из пальца" сочиняет назначение некой секретной аппаратуры, а потом эту же голую фантазию использует в качестве "доказательства" событий на перевале.

Pepper: самовар пишет: Да,по поводу пос.Стартесс(150-170км. от Ивделя,20-30км.от Кытлыма).Там и в наши дни туристы,золотодобыдчики чёрные,нло-шники и им подобные отмечают светящиеся шары и прочие явления, Фото или видео показать можете?



полная версия страницы