Форум » Хранилище Ядрёных Отходов » Тактический ядерный взрыв в воздухе. » Ответить

Тактический ядерный взрыв в воздухе.

sat34: Наверное баян, но все же. В 1959 году был мараторий на ядерные испытания. Но что, если это было испытание тактического ядерного оружия малой мощности? Взрыв в небе, ударная волна..., жар от вспышки. (следы столбики?) Пришло понимание того что будет радиация (физики) и нужно немедленно уходить. Вещи брать нельзя, они заражены... Т.е., студенты переоценили последствия взрыва. Я может ошибаюсь, но если сравнивать фото из похода и фото поисков, то на фото из похода на верхушках деревьев лежит снег. На фотках из поиска снега уже нет, а в районе лабаза есть. Стряхнуло волной? Возможно кто-то один пострадал в палатке , кто-то ослеп от вспышки. Резали скат, чтобы вытащить из палатки пострадавшего, его нужно развернуть вдоль. А это неудобно, проще разрезать палатку (разрез вдоль и поперек на фото). Решили пересидеть у кедра, построить шалаш или выкопать укрытие в овраге, а утром идти в лабаз. Но не сложилось... Судя из МД, состояние внутренних органов - баротравма от ударной волны.

Ответов - 259, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

sat34: Источник в студию. Какой источник? По ядерным боеприпасам малой мощности? Погуглите например, тяжелый миномет "Тюльпан" Из него успешно развалили то-ли дворец Дудаева в Грозном, то-ли здание парламента, точно не помню. И ни какой радиации, все нормально. Боевики обвиняли Кремль в использовании ядерного оружия.

Pepper: sat34 пишет: Какой источник? По ядерным боеприпасам малой мощности? Погуглите например, тяжелый миномет "Тюльпан" Из него успешно развалили то-ли дворец Дудаева в Грозном, то-ли здание парламента, точно не помню. И ни какой радиации, все нормально. Боевики обвиняли Кремль в использовании ядерного оружия. Мне наплевать, в чем обвиняли боевики. Вы выдвинули тезис - Вам его и доказывать. Пожалуйста, любую грамотную публикацию, в которой описывается действие подобных ядерных боеприпасов, способных развалить один единственный дом, да еще без радиации. В 1967 году для М-240 и 2Б8 была начата разработка обычных мин со спецзарядом мощностью 2 килотонны, а с 1970 года была начата разработка активно-реактивной мины с тем же зарядом. В 1983 г. для 240-мм миномета «Тюльпан» была принята на вооружение управляемая (корректируемая) мина 1 К113 «Смельчак». В состав комплекса «Смельчак» входят выстрел с корректируемой фугасной миной и лазерный целеуказатель-дальномер. В головной части мины находится блок коррекции, который оборудован аэродинамическими рулями для ориентации оси оптического элемента на цель. Коррекция траектории полета производится за счет включения твердотопливных двигателей, расположенных радиально на корпусе мины. Время коррекции 0,1–0,3 секунды. Стрельба миной «Смельчак» производится так же, как и обычной миной, необходимо лишь установить время открытия окошка оптической головки самонаведения и установить время включения лазерного целеуказателя. На расстоянии от 200 до 5000 метров от цели размещается лазерный целеуказатель, который подсвечивает цель лазерным лучом. Причем подсветка идет не все время полета мины, а лишь когда мина приближается к цели на дистанцию 400–800 м. То есть время подсветки и соответственно коррекции мины длится от одной до трех секунд, и противник физически не сможет поставить помеху «Смельчаку». Вероятность попадания мины «Смельчак» в круг диаметром 2–3 метра равна 80–90%. В ходе боевых действий в Афганистане «Смельчаки» с первого выстрела попадали во входы пещер, занятых душманами. Всего в Афганистане действовало около 120 «Тюльпанов». 240-мм миномет, стрелявший как обычными, так и управляемыми минами, незаменим при штурме укрепленных районов, а также при ведении боевых действий в населенных пунктах. Минометы «Тюльпан» активно применялись в ходе 2-й чеченской войны. Только в январе-феврале 2000 г. 240-мм минометы «Тюльпан» выпустили 1510 мин, из которых 1410 были фугасными, 40 — осколочно-кассетными и 60 — корректируемыми. Согласно воспоминаниям ветеранов 2-й чеченской войны, 240-мм мина попала в крышу дворца Дудаева в Грозном, пробила здание насквозь и взорвалась в подвале. По сему поводу Дудаев, не мудрствуя лукаво, обвинил федеральные власти в применении ядерного оружия. http://bratishka.ru/archiv/2011/7/2011_7_13.php

sat34: Пожалуйста, любую грамотную публикацию, в которой описывается действие подобных ядерных боеприпасов, способных развалить один единственный дом, да еще без радиации. Я миномет привел как один из видов тактического ядерного оружия. Вы же не станете утверждать что все малые заряды появились в 1967? СССР рванул первую бомбу в 1949, думаете за 10 лет ученые не работали в сторону сверх малых ядерных зарядов?

Pepper: sat34 пишет: Я миномет привел как один из видов тактического ядерного оружия. Вы же не станете утверждать что все малые заряды появились в 1967? СССР рванул первую бомбу в 1949, думаете за 10 лет ученые не работали в сторону сверх малых ядерных зарядов? Вы не гадайте. И не заставляйте гадать нас. Просто найдите ссылку, и приведите ее, как я нашел и привел ссылку про Грозный Этого будет достаточно. Или честно напишите, что это исключительно Ваша фантазия. sat34 пишет: думаете за 10 лет ученые не работали в сторону сверх малых ядерных зарядов? . Если Вы утеряли нить разговора, то я напомню: я не просил доказать, что существовали сверхмалые ядерные заряды. Я просил доказательств, что такой заряд мог нанести ограниченные разрушения (Вы сами привели пример со зданиями), и при этом - никакой радиации. И не забудьте - Ваш заряд якобы испытывался в воздухе. А не при попадании в подвал, или бункер, или военную технику и т.д.

sat34: Я просил доказательств, что такой заряд мог нанести ограниченные разрушения А чего тут доказывать то? Все уже доказано до нас. Взрыв, он и в Африке взрыв, хоть ядерный хоть тротиловый. Чем ближе к эпицентру взрыва - тем больше разрушений. Это же прописная истина.

Pepper: sat34 пишет: А чего тут доказывать то? Все уже доказано до нас. Взрыв, он и в Африке взрыв, хоть ядерный хоть тротиловый. Чем ближе к эпицентру взрыва - тем больше разрушений. Это же прописная истина. Не увиливайте от ответа. Вы писали: Я же говорю о тактическом ЯВ очень малой мощности. Такие боеприпасы есть. Один снаряд к примеру, прямым попаданием полностью может разрушить девятиэтажку, повредить или разрушить соседние здания, но при этом сам населенный пункт останется целым. Вот и доказывайте, что такие ядерные боеприпасы есть. И при этом - никакой радиации (Вы опять про нее забыли). Или признайте, что это был художественный свист.

sat34: Такие боеприпасы есть. Я же привел пример миномета. Подобные боеприпасы есть на вооружении у большинства ядерных держав, в том числе у России и США. Стоит отметить, что особенностью отечественного подхода к ядерной артиллерии является тот факт, что ядерные боеприпасы унифицированы в стандартных линейках боекомплектов и не нуждаются при этом в специальной адаптации для их применения. В арсенале российской армии есть 152-мм ядерные снаряды для САУ 2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 203-мм снаряды для САУ 2С7 «Пион», 240-мм мина для самоходной минометной установки 2С4 «Тюльпан». Однако военных еще с середины прошлого века волновали ядерные боеприпасы и куда меньших калибров. Создав такое оружие, американцы решили пойти еще дальше. В конце 1950-х годов в США начались работы по созданию 152-мм управляемого боеприпаса «Шиллелейла», который должен был войти в боекомплект легкого танка М551 «Шеридан» и ОБТ М-60А2. В серийном варианте такая ракета весила 4,1 кг., и помимо ядерной боевой части могла оснащаться обычной кумулятивной боевой частью. Наведение ракеты на цель осуществлялось по инфракрасному лучу. Максимальная дальность огня достигала 4-5 км. 1959г. У человечества уже имелись такие боеприпасы - факт. http://topwar.ru/23889-sverhmalye-yadernye-zaryady-ot-pulemetnogo-patrona-do-tankovogo-snaryada.html

sat34: Pepper, Вы сторонник какой версии?

Type73: sat34 пишет: 1959г. У человечества уже имелись такие боеприпасы - факт Не факт. Ссылка этого не доказывает.

sergruss: Возможно и имелись, хотя разработки арт. систем со сверхмалыми ядерными зарядами, это дела конца 60х, начала 70х годов уже к гладкоствольным орудиям. В таком случае нужно искать рядом арт. полигон, какового не наблюдается. Взрывать такое устройство в тайге и воздухе - глупо и расточительно по экономическим соображениям. Еще раз говорю, что ядерный боезаряд это не детская хлопушка, как похоже многие себе представляют. И еще, заряд-то помимо повреждающего действия еще похоже искусственным интеллектом обладал, выгнал туристов из палатки, на кедр загнал, после по лесу за ними гонялся - класс. И все в 1959 году, когда основным электронным элементом была вакуумная радиолампа. Люди вы это серьезно?

Pepper: sat34 пишет: Такие боеприпасы есть. Я же привел пример миномета. Вы что - совсем читать не умеете? Pepper пишет: Не увиливайте от ответа. Вы писали: цитата: Я же говорю о тактическом ЯВ очень малой мощности. Такие боеприпасы есть. Один снаряд к примеру, прямым попаданием полностью может разрушить девятиэтажку, повредить или разрушить соседние здания, но при этом сам населенный пункт останется целым. Вот и доказывайте, что такие ядерные боеприпасы есть. И при этом - никакой радиации (Вы опять про нее забыли). Вперед! Учитесь отвечать за свои слова.

Pepper: sat34 пишет: Pepper, Вы сторонник какой версии? Здесь это офтоп. Да и какая Вам разница? Считайте для простоты, что никакой.

sat34: Вы что - совсем читать не умеете? А вы умеете? В конце 1950-х годов в США начались работы по созданию 152-мм управляемого боеприпаса «Шиллелейла», который должен был войти в боекомплект легкого танка М551

Druidt: sat34 написал(а, о) Pepper, Вы сторонник какой версии? А при чем здесь версия Pepper'a? Вы за свою отвечайте. Или вы признаёте, что издали при всех художественный свист и теперь пытаетесь спрятаться за недостойные методы ведения дискуссии? Вы, оказывается, дятловед!

Баллистика: 152-мм это много!!!! Очень много!!! Там бы такой фон был, что мама не горюй, даже если б в воздухе подорвали (что само по себе сомнительно)

Pepper: sat34 пишет: цитата: В конце 1950-х годов в США начались работы по созданию 152-мм управляемого боеприпаса «Шиллелейла», который должен был войти в боекомплект легкого танка М55 Ткните пальцем, где в этой цитате сказано, что этот снаряд прямым попаданием полностью может разрушить девятиэтажку, повредить или разрушить соседние здания, но при этом сам населенный пункт останется целым. И где тут сказано, что при этом - никакой радиации

sergruss: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E4%E5%F0%ED%FB%E9_%F1%ED%E0%F0%FF%E4 И рядом тоже будет каша, а не аккуратно сложенный домик. К тому же следует знать, какая начинка у данных "игрушек" и чего она стоит :)

Pepper: Кстати, видеофильм о применении ядерных боеприпасов для безоткатного орудия "Дэви Крокет": Davy Crockett начал разрабатываться ещё в конце 1950-х годов. Предполагалось, что данная бомба могла быть использована в случае того, если советские войска начнут наступление на Западную Германию. Такой вариант событий в те годы быль вполне возможен. Сам ядерный запас был крайне малого размера. В M388 решили использовать боезаряд под кодовым именем W54 Y1. Это крайне малый субкилотонный ядерный боеприпас. Mk-54 весит не больше23 килограмм. Если измерить мощность в тротиловом эквиваленте, то она составит около 10-20 тонн. Причем значение можно было установить вручную. Вес всего снаряда составлял чуть менее35 килограмм, а длина чуть менее80 сантиметров. В самой широкой части снаряда диаметр был28 сантиметров, а его КВО составляло 240-320 метров. ...Проводились расчеты, которые показали следующее: для того, чтобы обеспечить надежную безопасность расчёта орудия от всевозможных поражающих факторов при ядерном взрыве, минимальное расстояние непосредственно от точки взрыва до самого орудия должно было ровняться 700-800 метров.В данной боеголовке главным таким поражающим фактором была радиация ионизированного типа. Поглощенная доза 1000 бэр достигалась на расстоянии300 метров, а 210 бэр – на5000 метров. Официально подтверждено, что в 1962 году было проведено 2 испытания орудия Davy Crockett с использованием настоящих боевых зарядов. Данные испытаний засекречены. Уже в конце 70-х годов двадцатого века данную систему просто-напросто сняли с вооружения из-за слабых мощностей и прихода новых более совершенных технологий.

sat34: при этом - никакой радиации А ее что, там кто-то замерял??

Баллистика: sat34, сейчас-то уже все промерили ))) Нет превышения естественного фона.



полная версия страницы