Форум » Неподтвержденные свидетельства » Возможно ли отломить пятку и при каких обстоятельствах. » Ответить

Возможно ли отломить пятку и при каких обстоятельствах.

helga-O-V: Начало дискуссии. Отрезано от click here АНК пишет: [quote]Это грубое нарушение проведение экспертизы. Эксперт обязан внести в акт все повреждения, как прижизненные так и посмертные. [/quote] эксперт вообще шутить не должен. но - мы все видели фото последней четвёрки и читали Акты СМЭ - там с одеждой и головными уборами та-а-акое!!! А с отсутствующим языком - всё внесено?! АНК пишет: [quote]Хрустальные" - фигура речи, суть - покрыты инеем, льдом.[/quote] ради Бога... но мне интересней как объясните ломаются kvn пишет: [quote]- Очевидой глупостью. Промороженную в естественных условиях плоть сломать невозможно. [/quote] Да ладно! сломать можно - всё, приложив соответствующую силу к соответствующему плечу. vietnamka пишет: [quote]человека, который не то что не является экспертом, а вообще не имеет никакой отношения ни к медицине, ни к судебной медицине. [/quote] И что?! Для чего этот человек записал в блокнот о том, что трупы ЛОМАЮТСЯ? Откуда он это взял? Итак как вы докажете, что Потяженко солгал про отломившуюся "пятку"? фотодоказательств исчерпывающих - у нас нет: отсутствует соответствующее фото Игоря. Есть упоминание в блокноте Григорьева Трупы ломаются как хрустальные. Вымерзли». есть воспоминание Потяженко. Яркое, запомнившееся. При погрузке ухватил тело за стопу, возможно так, что - весь вес тела пришелся на это место, а плёчо тут будет - больше половины роста... Изгибающий будет - где-то 70 кг м, плюс возможная динамическая составляющая: напарник, державший верхнюю часть тела уронил груз. Ну и вопрос - станет ли в обязательном порядке СМЭ вносить в Акт повреждение при транспортировке, о котором ему дали пояснение "грузчики", если мы знаем, что он не всё в Акты вносил и не всё точно записывал по одежде? Добавление по просьбе ТС. Дерсу. [quote]Почемучка пишет:  цитата: "...Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 мая 2010 г. N 346н г. Москва "Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации" [/quote] (Учебно-методические рекомендации для студентов лечебного, педиатрического и стоматологического факультетов, врачей-интернов, клинических ординаторов, студентов, обучающихся по специальности «Юриспруденция») стр 22 Осмотр замерзшего трупа и последующую его транспортировку в морг проводят с осторожностью для предупреждения повреждений хрупких замерзших частей тела (ушных раковин, носа, пальцев и др.).

Ответов - 105, стр: 1 2 3 4 5 6 All

kvn: helga-O-V пишет: Если нет - вариантов тоже два: или ручка оторвётся или - нет, - Это Вы чью стопу сравняли с ручкой гроба, свою? Готично, чо... На саморезах.

helga-O-V: kvn пишет: - Это Вы чью стопу сравняли с ручкой гроба, свою? Готично, чо... На саморезах. Всё-таки ручка оторвётся, да? АНК пишет: Противоположный конец тела сразу же начнет перемещаться вниз по закону всемирного тяготения . И если что-то и повредиться, то то, что ударится о твердую поверхность. Но никак не то, что продолжает держать в руках другой человек. Я вам больше скажу: даже если противоположный конец ( очевидно, гораздо более прочный, чем тот, что держит в руках здоровенный дядька (см фото) Потяженко ) ударится о землю -то не факт, что излом не будет всё-таки - по стопе! В качестве модели представьте цилиндр, длиной метра полтора, к торцу которого прикреплен цилиндр гораздо меньшего диаметра... Ну, нечто вроде огромной скалки с одной ручкой.... И если ударить этой конструкцией о земь - обломится именно место крепления ручки к большому цилиндру.

kvn: helga-O-V пишет: Всё-таки ручка оторвётся, да? - Если присобачена халтурно, а дядька крепкий и к тому же даун, конечно оторвется. Но дело-то в том, что даже палец в моделируемой ситуации - это не ручка гроба, не говоря уже о стопе замороженного трупа. Еще раз: замороженный органокомплекс - это мощный композит, как на излом, так и на разрыв. kvn знает, о чем говорит.

helga-O-V: kvn пишет: kvn знает, о чем говорит. ой-ё... Вы-то тоже ещё тот гот

kvn: helga-O-V пишет: Вы-то тоже ещё тот гот - В том, что касается шкуры, мяса, костей и требухи - дипломированный. А уж практик - пробу ставить некуда:

helga-O-V: kvn пишет: В том, что касается шкуры, мяса, костей и требухи - дипломированный. А уж практик - пробу ставить некуда: Не поверю, что вы брались что-то делать с тушей МЕСЯЦ вымерзавшей на ветру... Мне пришлось хоронить человека дней десять пролежавшего в морге... там и то - пальцы на руках все усохли напрочь, смотреть страшно было... А тут - месяц на морозе и ветре, это очень изменит ситуацию.

kvn: helga-O-V пишет: пальцы на руках все усохли напрочь, смотреть страшно было... - Отломать не пробовали? И не надо - ничего не выйдет. А тут - месяц на морозе и ветре, это очень изменит ситуацию. - Вы снова берете негодный пример: труп в холодильнике морга и труп в снегу - две большие разницы. Труп человека, пролежавший в снегу три недели, и тушка пушного зверя, снятая с капкана или давилки через тот же срок - разницы никакой. То же самое - с замороженными тушами лося, кабана, медведя, висящими в сарае с ноября-декабря по февраль-март (см. снимок от 28.03. 14 г.)

helga-O-V: kvn пишет: Вы снова берете негодный пример: труп в холодильнике морга и труп в снегу - две большие разницы. Труп человека, пролежавший в снегу три недели, Я не была бы так уверена в случае с трупом Дятлова... он лежал на поверхности И ещё - kvn пишет: тушами лося, кабана, медведя, там что может соответствовать стопе человека?

kvn: helga-O-V пишет: Я не была бы так уверена в случае с тупом Дятлова... - А Вас в этом случае никто и не спрашивает, поскольку Вы в этом ничего не смыслите. там что может соответствовать стопе человека? - То же, что и в упоротом невежестве - прынцып. Только если в случае с замороженными биологическими об'ектами он естественно-научный, то в Вашем случае его надо искать за пределами материального мира.

helga-O-V: kvn пишет: - А Вас в этом случае никто и не спрашивает, поскольку Вы в этом ничего не смыслите. Так фото имеется: тело практически на поверхности... Хоть смысли, хоть нет. kvn пишет: - То же, что и в упоротом невежестве - прынцып. Только если в случае с замороженными биологическими об'ектами он естественно-научный, то в Вашем случае его надо искать за пределами материального мира. Устали? Все перечисленные вами зверюги kvn пишет: замороженными тушами лося, кабана, медведя куда мощнее человека и приводить их "прочность" некорректно. Скажите лучше - если разделанную тушу повесить kvn пишет: в сарае с ноября-декабря по февраль-март вес уменьшится по окончании срока усушки-утруски? На сколько?

kvn: helga-O-V пишет: Так фото имеется: тело практически на поверхности... Хоть смысли, хоть нет. - Надо смыслить, поскольку определяющее значение имеет не толщина снега над, а среда в которой. Обратите внимание на снимок тел под кедром. helga-O-V пишет: Устали? Съешьте "сникерс"! - Достали! Хот битум жуй. Все перечисленные вами зверюги kvn пишет: куда мощнее человека и приводить их "прочность" некорректно. - Не смешите - мясо отличается только по вкусу. А на тушках пушных зверей его и вовсе мало, но не ломаются, сцукко, сколько их ни морозь. Та же история - с птицами. helga-O-V пишет: вес уменьшится по окончании срока усушки-утруски? На сколько? - Во каг! Уж в этом-то Вы должны бы смыслить: Для учета потерь мяса от испарения влаги и вытекания тканевого сока применяют нормы естественной убыли. На холодильниках и ледниках естественная убыль мороженого мяса составляет от 0,04 до 0,38 % с учетом условий и сроков хранения, вида и упитанности мяса, зоны, времени года, типа и вместимости холодильника. В числе прочих способов сокращения потерь от усушки и удлинения сроков хранения мяса применяются: укрытие штабелей тканью или полимерными пленками (одежда), укрытие штабеля тканью с последующим намораживанием на нее слоя ледяной глазури, насыпание снега на поверхность штабеля, экранирование приборов охлаждения ледяной стенкой, нанесение непосредственно на поверхность туш корочки льда или инея (намораживание). Причем, тут надо еще делать поправку на толщину и целостность шкуры.

АНК: Когда я захожу в этот топик, у меня ощущение, что я попадаю в зазеркалье. Или в параллельное измерение, где все перевернуто наизнанку и свойства и восприятие материального мира совершенно другие.

kvn: helga-O-V пишет: Скажите лучше - если разделанную тушу повесить - Подвесить, уважаемая, под-ве-сить:

ЛИН: АНК пишет: Когда я захожу в этот топик, у меня ощущение, что я попадаю в зазеркалье. Набрал именно этот текст. Как то перечитал через пост АНК, но у меня та же мара. Не буду заниматься словоблудничаием в теме где разбиваются как стекло волокна, ткани, сухожилия, не побывав в жидком азоте. Скажут что преследую женщину которая никогда не вытаскивала мясо из морозильника и мои слабые оправдания о том что helga-O-V она как воздух, везде, зальют моей же кровью модераторы.

helga-O-V: Картинка горы в облаке. это уже Х-Ч ЛИН пишет: Скажут что преследую женщину которая никогда не вытаскивала мясо из морозильника У вас холодильник реально -30 градусов выдаёт?! фига-се... У меня -так себешный совсем...

kvn: helga-O-V пишет: У меня -так себешный совсем... - Но хотя бы рыба минтай в нем водится? Достаньте и попытайтесь сломать. Только не пытайтесь проделать это с судаком - в нем костей дольных больше.

helga-O-V: ЛИН пишет: helga-O-V она как воздух, везде, Да бросьте: на форуме множество тем, в которых я не участвую. Что вы бродите за мною? kvn пишет: - Но хотя бы рыба минтай в нем водится? Достаньте и попытайтесь сломать. Только не пытайтесь проделать это с судаком - в нем костей дольных больше. нет. Что его в холодильнике хранить? - чай не Брежневский застой... я его сразу, как приношу из магазина - оттаиваю и готовлю(((( Ещё раз: не надо сравнивать состояние плоти, разделанного мяса, прочих вещей при -30/-40 и при -5. Это совсем разное.

kvn: helga-O-V пишет: Это совсем разное. - Это - разное в смысле разделки ножом. А вот в морозы замороженные туши мы даже не пытаемся рубить даже топором мясницким - потому что знаем, что из этого ничего не выйдет. На собственном опыте знаем. И сколько бы Вы тут не шаманили, ответ будет один - отломить от замороженного в естественных условиях человеческого тела ничего невозможно. Ни при -300, ни при даже при -60-ти. Даже при самом варварском с ним обращении

helga-O-V: kvn пишет: Вы тут не шаманили, ответ будет один - отломить от замороженного в естественных условиях человеческого тела ничего невозможно. даже ухо? http://medinfo.social/sudebnaya-meditsina_933_935/443-osobennosti-osmotra-trupov-pri-razlichnyih-44931.html -дурят нашего брата? Осмотр замерзшего трупа и последующую его транспортировку в морг проводят с осторожностью для предупреждения повреждений хрупких замерзших частей тела (ушных раковин, носа, пальцев и др.).

kvn: helga-O-V пишет: даже ухо? - Даже с ухом придется повозится. Не хрупкое оно, не гудрон. Кстати, не припомните, какова была температура воздуха на Перевале и в Ивделе с 27.02. по 03.03.? Ваш брат дурит сам себя: повреждение - не есть отламывание. Некоторая (не-ко-то-рая!) "хрупкость" есть только у замороженных кожных покровов человека и... вегетативных сосудов.



полная версия страницы