Форум » Неподтвержденные свидетельства » Предположения о Пашине и кедре (продолжение) » Ответить

Предположения о Пашине и кедре (продолжение)

helga-O-V: .... может быть кто-то прояснит ситуацию: как Пашин возвращался от останцев? Ведь с печальным известием пришли именно "Слобцов и Шаравин". А что ПАШИН делал пока те ковырялись в палатке? и как и куда он уходил? Либо - увидел что-то НА КЕДРЕ . Кедр там всё же заметная фигура. И не могло ли быть так, что он пробежался от останцев до кедра, увидел там припорошенные тела и... промолчал об этом по возвращении (может тупо что-то спёр или наоборот, побоялся, что в этом обвинят - у нас ведь мало кто любит "встревать" в такие ситуации). Только утром намекнул Коптелову-Шаравину где надо бы поставить палатку. Ибо их точнейшее попадание на место гибели для меня одна из загадок. зы чиста по памяти Пашин, после расставания с молодёжью у останцев, самостоятельно добирался до своего лагеря. То есть рассказ Марии достаточно логично сочетается с имеющимися данными. Вся лирика - про сидение на корточках и девушку -это просто что-то типа "сказки для себя".

Ответов - 11

kvn: helga-O-V пишет: С перевала Кедр виден. От самого останца - нет. Надо отойти в сторонку: либо влево, либо вниз. - Так это - с Перевала! И то, если знаешь, что он там есть. И "в сторонку" - это изрядно уйти, а не "отойти" от останца.

Почемучка: Ros O'Mah пишет: Но вот этот Ваш комментарий к фото показался мне ммм.... неточным - цитата: Вот вид с кедра на останцы. Виден останец который памятник. http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/137816658.2b/0_b116e_6fe8dc2a_orig И поэтому я спросил: цитата: Вы не находите, что на снимке с кедра изображена совсем не та вершина, возле которой памятник? И Вы ответили: цитата: Не нахожу. Почемучка пишет: И вернусь к тому, что Вы решили внезапно усомнить на точность. Вы тогда хоть предупреждайте о внезапности заранее. Я и ведать не ведала, что Вы так поймете комментарий к фото, которое я крепила картинкой. Я ваще перешла на предметный разговор по виду от останца-пямятника в сторону кедров. Картинку по этой ссылке из поста http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000009-000-280-0#250.001.001 http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/137816658.2b/0_b116e_6fe8dc2a_orig Я не успела откомментарить. Время редакции поста прошло, пока я искала в альбомах потолковее и покрасивее фотки. Да и она видом на 905 мало чем помогает П.С. Вот опять время редакции поста прошло. Приходится постить заключительную часть пояснения.

Почемучка: Напоминаю - с чего пошел разговор http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000009-000-280-0#250 Почемучка пишет: Безусловный факт - что палатку видно от останца. Безусловный факт - что знающий местность быстро найдет глазом новое на ней. Доселе не наблюдаемое. Ибо та часть горки не сильно уложена курумником и большими глыбами. Никого не озадачивает на размышления то, Пашин издали определил палатку как нежилую? А ведь молодежь рубила её подвернувшимся ледорубом именно в надежде кого-нить найти еще живыми. Не ошибусь с заявлением - что тот самый кедр мог быть виден от линии останцов куда лучше чем от палатки. Причем от останца - он был даже удобнее по выходу к нему. Просто по ручью. И вполне могло быть так - что кедр был обозначен чем-либо типа сигнала бедствия, для коих туристов учат использовать яркие контрастные тряпки/вещи, блестящую фольгу и похожие предметы. Либо Пашин зная об охотничьих и звериных тропах (как авторитетный охотник с огромным опытом именно в этих местах Матвеевской пармы) - припомнил где бывалоча разбивали охотники манси стоянку? Причем такие стоянки судя по тур. отчетам имели постоянный по локализации и периодичности посещения характер. А теперь вопрос. Где мог вполне побывать Пашин, пока молодежь работает ледорубом и рассеевает сухари по палатке? На своих-то камусных лыжах и при весе, который не даст заметный отпечаток лыжни на снегу? И с опытом и наметанного глаза: где короче пройти и легче? Так об чем спор? Иван Фокеевич Пашин места знал превосходно. О нем я столько выше приводила сведений как об охотнике с впечатляющим стажем и о неугомонном путешественнике по родным местам Урала. Он был и лесником к тому же. С манси - дружил. http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000009-000-260-0#247 От линии останцов - кедр виден. Он знал куда смотреть - если у него вдруг подозрения возникли или предположения. Я думаю - он усмотрел у останца какой-нить чисто мансийский предмет обихода или след. Потому мог и тихонько без свидетелей проверить свои догадки... Ибо на момент прихода молодежи после раскромсания палатки ледорубом и умыкания из неё фляжки со спиртом (полной согласно показаниям) на предложение употребить алкоголю он предложил помянуть разыскиваемых туристов. Ровно так же как ничего не знающий о находке палатки Аксельрод на Отортене предлагал обнажить в трауре головы своим участникам команды, когда сняли записку Гудкова 1956 года, а не Дятлова. Шо однако не может быть простою игрою случая, эмоций и условностей. Кстати, вот недавно был на незнай какой раз опрошен Слобцов. Интервьюированный на пристрастный вопрос: пошто фляжку брали и выпивали дал ответ типа коротко и ясно - "Бухнуть хотелось." Это не мои выдумки. Я сильно приставала к Ефиму Субботе именно с неверием в то, что у студентов славного УПИ, пламенных комсомольцев, авторитетных туристов, ответственных поисковиков была нужда выпить под предлогом "Трубы горят". Мне было отвечено - что именно так и было: просто и без изысков. А ведь уничтожение спирта и возвращение пустой фляги в палатку - дают столько лишних вопросов.

kvn: Почемучка пишет: Так об чем спор? Иван Фокеевич Пашин места знал превосходно. О нем я столько выше приводила сведений как об охотнике с впечатляющим стажем и о неугомонном путешественнике по родным местам Урала. - Нафиг не нужно ему было знать эти места, как охотнику - переться, ломая ноги, за сто вёрст киселя хлебать, а потом обратно. В непосредственной близости от жилья - за глаза хватало, кого охотить. Урал. Тайга. От линии останцов - кедр виден. - Что нет - то нет. Не виден. Седловина закрывает. - Вот здесь замечательно видно, насколько Останец ниже гребня седловины. Даже вертолёт - ещё не на гребне.

Почемучка: Вот фото с поисков. Вроде как народ хочет заходить к кедрам по ручью? И скорее всего от линии останцов с тем будущим памятником? Ведь погибших поднимали именно к останцу, который стал позже памятником. И всяко их поднимали не кривой дорогой по синусоиде. Оптимальное движение - именно к останцу. Я не даром крепила фотку от КАНА. Вертолетная площадка ведь и теперь самая удобная именно в этом месте. Кстати, ни у кого из поднимавших трупы погибших к останцу нет воспоминаний про траекторию движения? Я сильно сомневаюсь, что они тащили печальный груз странной кривой дорогой... http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000009-000-280-0#252 ЯНЕЖ с моего понятия стоит на фоне этих останцов. Я два варианта ЯНЕЖе-стояния стрелками обозначила. Ну может не очень точно. Нет побольше разрешением картинки: Предлагаю всем освежить свой склероз. http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000009-000-280-0#250.001.001 Почемучка пишет: Если следовать вверх по ручью - то попадают сюда, на останцы, которые чудь дальше в направлени к 905. Но от памятника - это недалече. http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/137816658.5a/0_1141be_b7531839_orig И принять к сведению - что останец с памятником: просто используемый мною всем известный безусловный ориентир. Но не взирая на то, что именно от него ничего не видно: совершенно однозначно от линии этих останцов из его группы - кедр видно. И это не в очень далекой ходьбе от ориентира. Не более двух минут на камусных лыжах. Если найти мансийский предметик и подумать головою, что Пашин очень умел делать.

helga-O-V: На фото с вертолем прекрасно видно, что от подножья Останца зону Кедра закрывает небольшой плавный подъёмчик. Всё там замечательно проходится, но... видимости нет...

kvn: Почемучка пишет: Ведь погибших поднимали именно к останцу, который стал позже памятником. И всяко их поднимали не кривой дорогой по синусоиде. - По открытому месту, по краю лощины и поднимали. Дурней - таскаться по ручьям - там небыло. - Ходили "по синему": Кстати, ни у кого из поднимавших трупы погибших к останцу нет воспоминаний про траекторию движения? Я сильно сомневаюсь. что они тащили печальных груз странной кривой дорогой... - У Мохова есть. У Аскенадзи. Однозначно. По краю.

helga-O-V: Вид в направлении Кедра Снято с одной точки. На этом фото хорошо видно, что Останец находится не на самой высокой точке перевала. Однако, от Останца до точки перегиба, с которой Кедр будет виден - не так уж далеко.

kvn: helga-O-V пишет: На этом фото хорошо видно, что Останец находится не на самой высокой точке перевала. - И к тому же обращён к перевалу отнюдь не той стороной, которой обращён к ручьям.

kvn: Почемучка пишет: Кстати, ни у кого из поднимавших трупы погибших к останцу нет воспоминаний про траекторию движения? - Как не быть. Есть: - И даже привязанные к сплошной гряде останцев. Это их (тела) везут к вертолёту.

Почемучка: А это вот не останцы там виднеются?



полная версия страницы