Форум » Неподтвержденные свидетельства » Блокнот Золотарева/дело гб? » Ответить

Блокнот Золотарева/дело гб?

Slo: Начну,пожалуй. Сразу оговорюсь: 1. Быстро не будет. 2. Будет не все. Надо подумать, в каком формате лучше выкладывать? Мне кажется, лучше всего так- то, что сумели разобрать мы, а потом, то что видно. Как думаете? Апд. от 28.03.2012: Все материалы являются частью дела, которые вели комитетчики, параллельно. Сам по себе блокнот ничего выдающегося не представляет. Обычный, в четвертушку. Сильно поврежден водой.(?) Титульная страница красиво разрисованна. В блокноте было 2 фото-девушки Золотарева Веры и, скорее всего, его матери. Блокнот нашел Ортюков, или кто то из его людей. По крайней мере, в своих отчетах, он пишет "мною найден " . Записи, относящиеся непосредственно к походу, начинаются с 12 января. 1.12. Выход на 23. Согл. Не забыть Р. 1.13. Лыжи, С. Отнести пл(неразборчиво). 1.16. Письмо! Пал(неразборчиво). 1.24. Воробьиная грабьармия(?). (Далее, рисунок ветки. Или, чего-то похожего на ветку). 1.24 Торгуем дрожж(а)ми. Погода мерзкая, но терпимо. 1.28. Д. (неразборчиво), убедил. Зина смешна. Следующий лист без какой либо даты. ------------------ В верхнем правом углу: 310 Чуть пониже: Обязательно переложить бан (испорчено). Далее: Ивдель Вид лев Далее, какой-то вырвиглазный рисунок ,напоминающий смесь игры в "Морской бой" с детской же игрой "Виселица". ---------- Примерно 1/5 страницы аккуратно оторвана. *** Следующая страница так же без датировки. ------------ Просто шикарный рисунок тетерева. -------------

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

madonna: Tur-watt пишет: придуманного самим Slo "дневника". "Вечер перестает быть томным..." Я, возможно, архинаивный человек, но почему-то не верю в то, что взрослые, серьезные люди стали бы заниматься подобными эпидерсиями...

Pepper: madonna пишет: Я, возможно, архинаивный человек, но почему-то не верю в то, что взрослые, серьезные люди стали бы заниматься подобными эпидерсиями... Щас! Вы не видели темы про аэросани? А "исповедь" якобы раскаявшегося охотника?

Grissom: Идея-то не плохая, в принципе. Одно смущает, зачем Золотареву нужен этот дневник-блокнот? Отчитываться за поход в турклубе он был не должен, к чему эти скрупулезные записи с датами, именами, характеристиками случайным людям? И как-то неестественно выглядит вливание в новый коллектив. Если он пишет исключительно для себя, то деталей с личными переживаниями и эмоциями могло быть и побольше.

helga-O-V: Stepa пишет: Хорошо! Но если статья "мокрая", то чья подследственность!? Все тела были обнаружены 27 февраля - в этот же день на место происшествия прибыл прокурор г. Ивделя - он же прокурор Ивдельского района, он же произвёл разрешённые УПКодексом без возбуждения уголовного дела следственные действия в протокольной форме. Возбуждение уголовного дела 28 февраля прокурором исключает любое дознание милиции. С этого момента разрешены только следственные поручения лица, принявшего уг.дело к своему производству, в том числе поручение об оперативно-розыскном сопровождении, адресованное службе уголовного розыска. На любое же дознание даже в рамках комитета отводились соответствующие сроки и немедленное оповещение прокурора. Тела были найдены 27 февраля - это стало не только основанием для возбуждения у.д., но и юридическим фактом. До него не было ни одного юридического факта. Согласно российскому уголовному процессу к органам, имеющим право проводить дознания относятся: Органы внутренних дел Российской Федерации, а также иные органы исполнительной власти, наделённые в соответствии с федеральным законом полномочиями по осуществлению оперативно-розыскной деятельности; Командиры воинских частей, соединений, начальники военных учреждений или гарнизонов; Органы Государственного пожарного надзора. капитаны морских и речных судов, находящиеся в дальнем плавании, — по уголовным делам о преступлениях, совершённых на данных судах; Руководители геологоразведочных партий и зимовок, удалённые от мест расположения органов дознания по уголовным делам о преступлениях, совершённых по месту нахождения данных партий и зимовок; Главы дипломатических представительств и консульских учреждений Российской Федерации — по уголовным делам о преступлениях, совершённых в пределах территорий данных представительств и учреждений. Вспоминаются прибывшие, по словам Карпушина 25 к палатке дознаватели...

madonna: Pepper пишет: Щас! Вы не видели темы про аэросани? А "исповедь" якобы раскаявшегося охотника? Ну то, как мне казалось, было следствием невыплеснутого писательского таланта и плодом богатого воображения напополам со стебом. . Тут пока мало экшна - блокнот и блокнот... Разве только в конце будет какая-то интригующая запись, как бы намекающая нам на... P.S. Впрочем, пока что уважаемый Slo мне представляется не из когорты пейсателей-фантастов-приколистов. P.P.S. Кстати - ведение кратеньких дневничковых блокнотов - дело вполне, на мой взгляд, обыденное (это я к посту Grissom). Отчасти и для того, чтобы потом, при необходимости, легче вспоминалось "мемуаров ради" или с какой-другой целью - что и по каким дням происходило. Так сказать - тезисные пометки, помогающие впоследствии воскресить более развернутые воспоминания. Но будем посмотреть дальше...

Stepa: helga-O-V пишет: Вспоминаются прибывшие, по словам Карпушина 25 к палатке дознаватели... Прошу ссылку!

helga-O-V: nashural.ru/UrBibl/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm infodjatlov.narod.ru/Karpushin.doc Мне все юридические термины - это китайский язык. И, честно говоря, слово "дознаватели" я считала просто неким словцом, употреблённым всуе таким же далёким от юриспруденции и прочего штурманом. Однако, вдруг всплыло "дознание" уже от Slo и я поняла, что под этим термином что-то должно быть. Оказалось, что дознавателями в современной России могут быть helga-O-V пишет: капитаны морских и речных судов, находящиеся в дальнем плавании, — по уголовным делам о преступлениях, совершённых на данных судах; Руководители геологоразведочных партий и зимовок, удалённые от мест расположения органов дознания по уголовным делам о преступлениях, совершённых по месту нахождения данных партий и зимовок; На конференции я смогла пообщаться "через переводчика", что считаю важным! с автором статьи, ныне преуспевающим драматургом. Он подтвердил, что Карпушин был вполне адекватным, умным и эрудированным собеседником.

Pepper: helga-O-V пишет: На конференции я смогла пообщаться "через переводчика", что считаю важным! с автором статьи, ныне преуспевающим драматургом. Он подтвердил, что Карпушин был вполне адекватным, умным и эрудированным собеседником. С Архиповым!? И Вы не воспользовались случаем - попросить у него оригинал (если, конечно, он сохранился) записи разговора с Карпушиным для той статьи? Чтобы узнать - а что же было сказано Карпушиным на самом деле, без правки корректорши?

Grissom: helga-O-V пишет: с автором статьи, ныне преуспевающим драматургом. Ну, вот и секрет успеха драматурга

Pepper: Stepa пишет: Прошу ссылку! Вот это место из статьи, на которую Хельга дала ссылку: Через некоторое время на место гибели студентов вылетел вертолет МИ-4 со следователями на борту. Высадка группы дознавателей происходила на грани фола. Облачность была настолько велика, что несущий винт было не видно. Приземлиться на горе не удалось, поэтому пассажирам вертолета пришлось выпрыгивать из него с высоты несколько метров. Параллельно вертолетчики эвакуировали другие поисковые группы. Тогда, по окончании поисков, надобность в нас отпала, и в марте летчики гражданской авиации отбыли обратно в Свердловск Как видим, даты в этой цитате из интервью - нет. Сказано, что через некоторое время. Чему равно это время - (часы или дни) - неизвестно. Но зато известно, что в день обнаружения была отличная погода: 25 февраля погода выдалась просто чудесная. Горы на фоне чистого, ясного неба создавали спокойно, благостное настроение. А во время высадки - Облачность была настолько велика, что несущий винт было не видно. И заодно ск4азано, что Параллельно вертолетчики эвакуировали другие поисковые группы. В каких числах была эвакуация поисковых групп с перевала?

Stepa: helga-O-V пишет: Мне все юридические термины - это китайский язык. Прошёлся по ссылкам - не могу найти слово "дознаватели". "Следователи" упоминаются, а "дознавателей" найти не могу. Может быть я что-то пропустил?

Pepper: Stepa пишет: Прошёлся по ссылкам - не могу найти слово "дознаватели". "Следователи" упоминаются, а "дознавателей" найти не могу. Может быть я что-то пропустил? См. цитату в моем посте. Я выделил жирным.

helga-O-V: Pepper пишет: И Вы не воспользовались случаем - попросить у него оригинал (если, конечно, он сохранился) записи разговора с Карпушиным для той статьи? Чтобы узнать - а что же было сказано Карпушиным на самом деле, без правки корректорши? "Прошлый век, чугунное литьё". АиФУрал" в 2004 году работал с дикотфона. Тем более, что это никого из Вас не убедит. А мне было важно, чиста для себя Grissom пишет: Ну, вот и секрет успеха драматурга Pepper пишет: Но зато известно, что в день обнаружения была отличная погода: 25 февраля погода выдалась просто чудесная. Горы на фоне чистого, ясного неба создавали спокойно, благостное настроение. А во время высадки - Облачность была настолько велика, что несущий винт было не видно. . Это вообще ни а чём. Погода там кардинально меняется за минуты! Если у вас Николай когда-нибудь появится возможность побывать в тех местах вы убедитесь в этом. Можно также на сей предмет глянуть запрещённое кино. А вот садились они к палатке скорее всего не на перевале, а на вершине отрога. Сейчас прийдёт лесник Slo и всех разгонит.

Pepper: helga-O-V пишет: АиФУрал" в 2004 году работал с дикотфона. И в чем проблема? helga-O-V пишет: Тем более, что это никого из Вас не убедит. А я думаю, Вы боитесь, что там все окажется с точностью до наоборот. helga-O-V пишет: А вот садились они к палатке скорее всего не на перевале, а на вершине отрога. А это Вы с чего взяли? И что такое "вершина отрога"?

Stepa: Pepper пишет: Через некоторое время на место гибели студентов вылетел вертолет МИ-4 со следователями на борту. Высадка группы дознавателей происходила на грани фола. Спасибо. Понятно. Следователи - это не дознаватели, а дознаватели - это не следователи. Их не должно быть вместе. На фоне этого утверждения в самолёт погрузились следователи прокуратуры, а выгрузились уже дознаватели - такое превращение невозможно по уголовно-процессуальному определению.

helga-O-V: Pepper пишет: И в чем проблема? Проблема в том, что диктофонные записи никто не хранит. Я задала вопрос"переводчику, "своему" для Архипова - насколько адекватным был его собеседник. И не вела долгих разговоров. как-никак шла конференция. Однако - вы можете самостоятельно попробовать убедится в том, что штурман путал профессиональные константы. Pepper пишет: А это Вы с чего взяли? И что такое "вершина отрога"? А посмотрите визуализацию. Stepa пишет: На фоне этого утверждения в самолёт погрузились Stepa вот вам всё равно в какой летательный аппарат погрузились, а кому-то следователей с дознавателями столь же легко спутать. Однако, как я поняла, дознавателями в тех условиях могли быть не только милиционеры, и т п, а до некоторой степени "кто придётся".

Stepa: Кстати, единственным представителем органа дознания там мог быть начальник областного УВД и если он оказался на борту вертолёта вместе с Темпаловым и Сердитых, то это уже означает, что он выполнял иные функции - оперативно - розыскные в рамках устного или письменного поручения Темпалова, который в этой цепочке занимал главенствующее положение, определённое УПКодексом. А как было на самом деле не имеет процессуального значения - в такой ситуации даже министр внутренних дел процессуально подчинён обычному следователю прокуратуры.

Stepa: helga-O-V пишет: Однако, как я поняла, дознавателями в тех условиях могли быть не только милиционеры, и т п, а до некоторой с Только на своей территории - на корабле, в воинской части и т.д.

helga-O-V: Stepa пишет: Кстати, единственным представителем органа дознания там мог быть начальник областного УВД и если он оказался на борту вертолёта вместе с Темпаловым Я понимаю, что я пишу это в преддверии публикаций Slo "как оно было на самом деле". И сознаю своё место в пищевой цепочке при обсуждении юр вопросов. Однако,Stepa насколько я поняла, в исключительных случаях "дознавателями" могут быть не только начальники обл УВД, о и куда менее пафосные лица Командиры воинских частей, соединений, начальники военных учреждений или гарнизонов; Органы Государственного пожарного надзора. капитаны морских и речных судов, находящиеся в дальнем плавании, — по уголовным делам о преступлениях, совершённых на данных судах; Руководители геологоразведочных партий и зимовок, удалённые от мест расположения органов дознания по уголовным делам о преступлениях, совершённых по месту нахождения данных партий и зимовок; Stepa пишет: Только на своей территории - на корабле, в воинской части и т.д. В ситуации удалённой и незаселённой территории и т п в 1959 году может быть могли быть какие-то расширения этого списка? Ситуации могли быть разными: экипаж сошел на берег и там произошел н\с и т д Stepa пишет: вместе с Темпаловым и Сердитых, А кто это - Сердитых? Судя по дневнику Блинова Темпалов прибыл в другой компании. Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и Я- Юрий Блинов , летим на место поисков. Около 11 часов с 1079 сообщили , что нашли двоих замерзших примерно около двух километров от палатки под кедром. В это время как раз направлялся туда вертолет- сели они четверо : прокурор (местный ) и еще несколько человек группы Карелина

Pepper: helga-O-V пишет: цитата: А это Вы с чего взяли? И что такое "вершина отрога"? А посмотрите визуализацию. 1. Вы не в состоянии ответить прямо на прямой вопрос? 2. У отрога нет никакой вершины. И по визуализации, и по определению, и по карте. Вершина есть только у ХЧ. Так что повторяю свой вопрос, и надеюсь на ответ, а не на очередное усклизывание. А то начинает напоминать Галку - та тоже целый месяц ходила вокруг да около, когда я ее просил дать ответ - где же на отроге стояли бурильные установки и цистерны с серной кислотой...



полная версия страницы