Форум » Неподтвержденные свидетельства » Предположения о Пашине и кедре » Ответить

Предположения о Пашине и кедре

helga-O-V: .... может быть кто-то прояснит ситуацию: как Пашин возвращался от останцев? Ведь с печальным известием пришли именно "Слобцов и Шаравин". А что ПАШИН делал пока те ковырялись в палатке? и как и куда он уходил? Либо - увидел что-то НА КЕДРЕ . Кедр там всё же заметная фигура. И не могло ли быть так, что он пробежался от останцев до кедра, увидел там припорошенные тела и... промолчал об этом по возвращении (может тупо что-то спёр или наоборот, побоялся, что в этом обвинят - у нас ведь мало кто любит "встревать" в такие ситуации). Только утром намекнул Коптелову-Шаравину где надо бы поставить палатку. Ибо их точнейшее попадание на место гибели для меня одна из загадок. зы чиста по памяти Пашин, после расставания с молодёжью у останцев, самостоятельно добирался до своего лагеря. То есть рассказ Марии достаточно логично сочетается с имеющимися данными. Вся лирика - про сидение на корточках и девушку -это просто что-то типа "сказки для себя".

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Север: helga-O-V невозможно - ожоги со следами отеков (прижизненность). - степень обморожений, отек ушей, кистей рук (возможно только при хорошем отогреве после охлаждения). если в медицину не верите, сравните хотя бы локализацию следов огня на телах с их позами. и рисунок в студию, как именно Пашин поджигал левую кисть Кривонищенко и одновременно левую голень со стопой. несмотря на лежащего слева Дорошенко.

helga-O-V: Север пишет: если в медицину не верите, Верю. я несколько раз написала -мне не нравится эта идея, но опровержений-то нету. А в медицине я увы... Как Саша в наплавке. Хотя он про прижизненность ожогов что-то промолчал А позы - то, что их изменяли это вроде бы никто не отрицал? Север пишет: - ожоги со следами отеков (прижизненность). - степень обморожений, отек ушей, кистей рук (возможно только при хорошем отогреве после охлаждения). можно это по времени как-то представить? Это же довольно долго получится? Но Север - вопросы по костру тогда так и зависнут. Эх, столько бы вопросов разом снималось....

Элис Купер: Хельга,вы так и не ответили на вопрос, зачем Пашин пошёл на такой риск с сжиганием улик.Повторюсь,статья-то расстрельная.В случае чего-не отвертелся бы.Что ж он за дурак такой?Денег не взял,которые там валялись,а тряпка дороже жизни.

helga-O-V: Элис Купер пишет: Хельга,вы так и не ответили на вопрос ну - вы тоже... Элис Купер пишет: Повторюсь,статья-то расстрельная.В случае чего-не отвертелся бы. Статья, номер? в случае чего? Его бы в убийстве обвинили?

Элис Купер: helga-O-V пишет: в случае чего? Его бы в убийстве обвинили? Запросто.Убил,а потом вспомнил,что оставил что-нибудь на месте преступления,вернулся,уничтожил.И вернулся хитро-под видом проводника,чтоб никакого подозрения.Юношей отправил наверх,а сам-туда,куда и собирался.

Элис Купер: helga-O-V пишет: ну - вы тоже... Сорри.А на какой?

Andriy: Если Пашин и был у костра "с конспирологическими целями", то имхо чтобы что-то лишнее убрать и перенести в палатку (как пресловутое "конспирологическое" одеяло). Что нам известно "по Пашину" на следующий день?

helga-O-V: Andriy пишет: Если Пашин и был у костра "с конспирологическими целями", то имхо чтобы что-то лишнее убрать и перенести в палатку (как пресловутое "конспирологическое" одеяло). во всяком случае именно это было бы интересно. Andriy пишет: Что нам известно "по Пашину" на следующий день? что-то такое было в теме одеяло. Вроде как проводник попался навстречу. когда они шли от кедра к вертолёту.

Север: helga-O-V пишет: Эх, столько бы вопросов разом снималось.... а что за вопросы? может быть действительно открыть тему 'Костер' раз они есть.

wolker: helga-O-V пишет: Саша, вы после наладки деталей такой свирепый? Да что вы, я от души поржал над вашим "профессионализмом", продемонстрированном в нахождении опечатки в откопи-пастеном тексте. Достаточно жалобно у вас получилось. Но забавно. helga-O-V пишет: жестко. но ведь -не могут договориться - как лежали тела и было ли одеяло. Вы ж знаете это дело... Глубоко наплевать, о чем не могут договориться пожилые люди о событиях 50 летней давности, при условии, что в наличии имеются фотографии тел Дорошенко и Кривонищенко как до расчистки (не трогали Шаравин с Коптеловым тела до подхода людей с фотоаппаратом, ума хватило), так и после нее. Одеяла, кстати, не было. helga-O-V пишет: ну возле палатки в день обнаружения ведь НЕ УВИДЕЛИ!!!! Не видели, в телеграммах за 26 не написали про цепочку следов! Совсем с первоисточниками не дружите? Или возрастное? Их (следов) на расстоянии 30-40 метров от палатки и не было как класса. А ниже они 26 и не ходили. helga-O-V пишет: Вы ж знаете - Слобцов и Шаравин поспешили в лагерь в виду надвигавшейся метели. Они ж это сами говорили. Когда говорили? Кому? Вам на ушко? Откуда вы эту фигню выдумываете? Никаких следов свежего снега на фотографиях обнаружения палатки на следующий день нет и близко. Хотя в разворошенных комьях наста на полотне свежий снег от вчерашней метели остаться должен был бы обязательно. Оля, ваши фантазии (или декларируемые вами чужие) надоели хуже горькой редьки. Вы вообще игнорируете наличие фотографических материалов с места событий как класса, не говоря уж о том, чтобы минимально сверять с ними то, что вы презентуете. Физикой, логикой и здравым смыслом вы также брезгуете, мешают они жить "конспирологам".

helga-O-V: wolker пишет: Да что вы, я от души поржал над вашим "профессионализмом", продемонстрированном в нахождении опечатки в откопи-пастеном тексте. Достаточно жалобно у вас получилось. Но забавно. Уф, камень с души, я уж испугалась за вас... Я ж понимаю, что вы и с наплавкой разобрались и с отёками у Криво. Прост так, удачно прикинулись дурачком. Молодец, получилось убедительно. Однако я бы в медицине точно пропустила бы очепрятку, а уж какие-то хлупости -и подавно. wolker пишет: Глубоко наплевать, о чем не могут договориться пожилые люди о событиях 50 летней давности и т д. фи wolker пишет: Оля, ваши фантазии (или декларируемые вами чужие) надоели хуже горькой редьки ндык читайте что-то послаще. wolker пишет: Или возрастное? мойа плякаль. Вы сменили тему? Или считаете, что мне пора убиваться по этому поводу? Ладно, сейчас ваша защитница придёт и мне предётся прекращать дозволенные речи.

Andriy: * conspirology mode on Соберем все, что мы знаем о Пашине. Лесник Вижайского лесничества, но тем не менее себя как опытный "проводник" никак не проявляет, по воспоминаниям студентов. Опять же - несмотря на возраст, он - лесник, т.е. определенные физические нагрузки связанные с длительными переходами для него в порядке вещей. На пути с Отортена он ни словом про возможность падения группы с карниза. И по факту "Савва Игнатьич" выходит на первый план только 26-го, подталкивая туристов "посмотреть с перевала на Отортен". Предположим, что Пашин был у Кедра, и был неслучайно. Я вижу два варианта - либо он связан с людьми, имевшими отношение к гибели группы, либо с людьми, бывшими на месте гибели до поисковиков. Во втором случае речь может идти о манси, прибывших в лагерь накануне. Прямо помогать следствию (студентам) им нет особых причин - 500 рублей в сутки неплохие деньги, да и говорить лишнее в контексте навлечь на себя подозрения резона нет, наверное. Но возможно Пашину обмолвились, что что-то видели в районе притоков Лозьвы. В таком случае Пашин мог там побывать, но афишировать находку до обнаружения палатки опасно. В первом же случае Пашин мог побывать там не праздного интереса для. Опять же, если Слобцов и Шаравин бросили его на перевале по пути в лагерь, не мог ли он вообще вернуться к палатке после посещения Кедра?

Север: helga-O-V один вопрос нашел Тогда ситуация с Юрами умершими по другую сторону кедра от костра, но получившими странные ожоги станет возможно понятнее. по Шаравину и по протоколу осмотра, костер был с той же стороны что и Юры. или эти данные уже устарели?

helga-O-V: костёр за кедром, по отношению к палатке. окно - смотрит на палатку. Юра судя по фото - "под окном". ожог голени у Кривонищенко вообще - всё несколько странное: некоторый избыток топлива, оставленный (брошенный) костёр сгоревшие ( и пропавшие) вещи костёр - не в корнях ветки не использованные на основном и на втором кедре. и т д.

Север: helga-O-V пишет: "под окном" а "окно" по прежнему будоражит умы исследователей? помнится его wolker неплохо объяснил. вставали на нижние ветки и ломали на уровне роста. вот и получается ~ 4 метра. а с Южной стороны - тк там ветки гуще растут.

helga-O-V: Север пишет: а "окно" по прежнему будоражит умы исследователей? помнится его wolker неплохо объяснил. зря вы с нами не пошли....

wolker: Север пишет: Тогда ситуация с Юрами умершими по другую сторону кедра от костра, но получившими странные ожоги станет возможно понятнее. по Шаравину и по протоколу осмотра, костер был с той же стороны что и Юры. или эти данные уже устарели? C разных. Только ничего удивительного в этом нет в принципе. Тела переместил и сложил рядком под кедром (они прям на корнях лежат) тот, кто с них снимал вещи. Зачем - бог его знает. Логика поступков завершающего этапа трагедии (раздевания Юр, сооружения настила, раскладывания снятых вещей аккуратно по углам) уже очень далека от нормальной. Толи уже холодовой делирий, то ли шок от гибели и травм товарищей, то ли все в комплексе

wolker: helga-O-V пишет: зря вы с нами не пошли.... Я давно хотел поинтересоваться. А чего собственно вы вынесли из пребывания на перевале, не считая возможности при каждом удобном и неудобном случае козырять своим участием в этом эпохальном квесте? Кан, например, сделал кучу замеров на местности, снял координаты реперных точек, нашел вероятное место обнаружения в ручье, наснимал интересных фотоматериалов. А вы, судя по всему, просто поглазели по сторонам под чутким руководством Кунцевича, без всякой системы и пользы для дела. Причастились "святых мест", так сказать. Только ценности вашему мнению это не прибавило не на грош, как бы вам не хотелось обратного.

Север: wolker пишет: C разных. по Шаравину точно с одной: костер был с той же стороны с которой ребята лежали но спорить не буду, фотку с "окном" я еще не разглядывал.

vysota1096: helga-O-V Вы не ответили на мой вопрос: какой степенью самостоятельности должен был пользоваться Пашин. Отвечаю за вас: нулевой. Соответственно, не мог ничего делать без командира группы. Поэтому не могли бы вы направить полет фантазии в более продуктивное направление?



полная версия страницы