Форум » Неподтвержденные свидетельства » Предположения о Пашине и кедре » Ответить

Предположения о Пашине и кедре

helga-O-V: .... может быть кто-то прояснит ситуацию: как Пашин возвращался от останцев? Ведь с печальным известием пришли именно "Слобцов и Шаравин". А что ПАШИН делал пока те ковырялись в палатке? и как и куда он уходил? Либо - увидел что-то НА КЕДРЕ . Кедр там всё же заметная фигура. И не могло ли быть так, что он пробежался от останцев до кедра, увидел там припорошенные тела и... промолчал об этом по возвращении (может тупо что-то спёр или наоборот, побоялся, что в этом обвинят - у нас ведь мало кто любит "встревать" в такие ситуации). Только утром намекнул Коптелову-Шаравину где надо бы поставить палатку. Ибо их точнейшее попадание на место гибели для меня одна из загадок. зы чиста по памяти Пашин, после расставания с молодёжью у останцев, самостоятельно добирался до своего лагеря. То есть рассказ Марии достаточно логично сочетается с имеющимися данными. Вся лирика - про сидение на корточках и девушку -это просто что-то типа "сказки для себя".

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

vysota1096: helga-O-V пишет: Ещё раз: Еще раз: vysota1096 пишет: Как вы считаете, какой степенью самостоятельности обладал Пашин на поисках?

helga-O-V: vysota1096 пишет: Как вы считаете, Никак, честно. Если он запросто оставил свою группу и Слобцов и Шаравин возвратились в лагерь с печальной вестью, а Пашин возвратился не с ними, то он обладал-таки самостоятельностью позволившей ему это сделать. Вы считаете, что он Борю-студента сильно боялся?

Andriy: helga-O-V пишет: И увидел на нём нечто привлекшее его внимание. И - двинулся поглядеть. Все-таки ресурс для конспирологии в поступках Пашина в этот день есть Его вроде как приставили для контроля/охраны молодых да зеленых. Он ведет их в сторону перевала, и останавливается (саботирует свои обязанности?). Далее он 3 часа просто ждет у останца, причем видит, что студенты на склоне что-то обнаружили, ведут какую-то деятельность? Так что формально условное ОБС, что он в это время был у Кедра, не противоречит официальной трактовке его действий в этот день, а в некотором смысле и объясняет их. Совпадение?

helga-O-V: Andriy пишет: Далее он 3 часа просто ждет у останца, По показаниям -студенты отдельно возвратились. Может быть где-то в воспоминаниях Слобцова или Шаравина будет что-то о том, вместе или раздельно они вернулись... Andriy пишет: Все-таки ресурс для конспирологии в поступках Пашина в этот день есть мне кажется -конспирологии как таковой тут практически нет. Обычное совковое поведение. Разве, что - он что-то там изменил по мелочи

ZSM-5: helga-O-V пишет: Палатку они вроде бы увидели в бинокль. Пашина оставили у останцев и наверняка ему оставили бинокль с помощью которого предполагали рассматривать ОТОРТЕН(!!!) Вряд-ли они оставили бинокль Пашину. Брусницын: "Ребята, оставив у камней «останцев» на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к «провалу»." Слобцов (2006 год): "По логике какие же это горы? Это холмы. Мы хотели в бинокль разглядеть карнизы, поскольку по местной легенде на Отортене есть глубокие карстовые образования. А вот одна из легенд гласит, что когда-то там на собачьих упряжках местные шли и упали вниз с карнизом.... Это вот такую возможную "версию" мы тогда с самого начала придумали, где их искать." Кстати: Пашину 50-51 год. Ни капли не удивляюсь, что он просто решил отдохнуть у останцев, а не ходить со Слобцовым-Шаравиным.

helga-O-V: ZSM-5 пишет: Пашину 50-51 год. Ни капли не удивляюсь, что он просто решил отдохнуть у останцев, а не ходить со Слобцовым-Шаравиным. И я не удивлюсь; наоборот, с высоты своих лет, удивляюсь, что он там мог вообще-то делать, А уж поверить , что пару лет назад на перевал Мохов и Юдин ходили, а в этом году Кунцевич с полным рюкзаком как лось бегал совсем не могу. И , вспоминая как ЮК обгонял меня на тропе как "Мерседес" "Копейку", думаю - что это было, неужели видение? А вот неучтённый визит к костру мог бы позволить привести в равновесие некоторую нехватку по свитерам, например....

глюк: vysota1096 пишет: У нашей экспедиции и снимки вид кедра с перевала есть Когда очень хочется выдать желаемое за действительное в ход идет откровенный писменный спам.. свистеж и подтасовки. Все как обычно.

глюк: глюк пишет: vysota1096 пишет: Это цитата другого пользователя .

helga-O-V: глюк пишет: Когда очень хочется выдать желаемое за действительное в ход идет откровенный писменный спам.. свистеж и подтасовки. Все как обычно. Што ж вы так ...не старались-то, милый Глюк, на кедр от перевала посмотреть не сообразили? И с кедра перевал видно, лазали и смотрели; и с перевала кедр (не подножие, естественно). Вы тут народ попросите - они вам визуализацию этого места мигом сделают: вид на кедр с перевала. Шаравин: . когда мы сюда поднялись стали смотреть вниз, стало ясно что там ..берез таких вот еще не было как вот сейчас через через 48 лет тут все березняком заросло, а там этот кедр, он очень хорошо выделялся, он был как то на каком-то пригорке. Пригорочек такой и он очень сильно выделялся, вот мы к нему и съехали сразу.

helga-O-V: ZSM-5 пишет: " Слобцов (2006 год): "По логике какие же это горы? Это холмы. Мы хотели в бинокль разглядеть карнизы, поскольку по местной легенде на Отортене есть глубокие карстовые образования. А вот одна из легенд гласит, что когда-то там на собачьих упряжках местные шли и упали вниз с карнизом.... Это вот такую возможную "версию" мы тогда с самого начала придумали, где их искать." Слобцов На перевале Шаравин, просматривая в б и н о к ль восточный склон хребта, увидел на снегу нечто, похожее на заваленную палатку. Решили туда подняться, но без Ивана. Он сказал, что неважно себя чувствует и подождет нас на перевале (мы поняли, что он просто 'струхнул'). " ('Спасательные работы на Северном Урале, Февраль 1959 года, перевал Дятлова', журнал ЭКС, ? 46, 2007). Выдержка из рассказа Слобцова: «…Согласованным планом поиска предполагались регулярные радиальные отклонения от основного направления группами из двух-трех человек с целью обнаружения следов или мест стоянок дятловцев. На следующий день нам начали попадаться лыжные следы и некоторые признаки остановок и стоянок, которые мы не очень уверенно, но все же относили к дятловской группе, поскольку никаких других туристов в этом районе не должно было быть в это время. После второй ночевки в долине реки Ауспии и потери следов неизвестной группы, мы решили сделать радиальные поиски малыми группками по два-три человека. Наш путь с Шаравиным и охотником Иваном лежал на перевал в долину реки Лозьвы и далее на хребет , с которого надеялись в бинокль рассмотреть гору Отортен . На перевале Шаравин , просматривая в бинокль восточный склон хребта , увидел на снегу нечто, похожее на заваленную палатку. Решили туда подняться, но без Ивана . Он сказал, что неважно себя чувствует и подождет нас на перевале (мы поняли, что он просто „струхнул“). По мере приближения к палатке склон становился круче, а наст плотнее, и нам пришлось оставить лыжи и последние десятки метров идти без лыж, но с палками. Наконец, уперлись в палатку, стоим, молчим и не знаем, что делать: скат палатки в центре разорван, внутри снег, какие-то вещи, торчат лыжи, у входа воткнут в снег ледоруб, людей не видно, страшно, аж жуть!..» В сухом остатке имеем: 1 в группе был по крайней мере один мощный бинокль. 2 группа разделилась в районе останца и о том, что делал Пашин когда ушли студенты ничего не известно. 3 кедр виден от останца и его можно подробно рассмотреть в мощный бинокль. Даже тогда, когда группа была ещё не разделена т е Пашин увидел на кедре нечто подозрительное и отослал студентов куда подальше.

Grissom: helga-O-V пишет: Решили туда подняться, но без Ивана . Он сказал, что неважно себя чувствует и подождет нас на перевале (мы поняли, что он просто „струхнул“). И что же, пожилой, "неважно чувствующий себя" и "струхнувший" Пашин из чистого любопытства, не убоявшись, сгонял потом до кедра и назад?

helga-O-V: Andriy пишет: Все-таки ресурс для конспирологии в поступках Пашина в этот день есть Романтические конспирологи а-ля Кизилов могли бы предложить вариант со специальным заданием для Пашина -добраться до кедра (уже известно, какого) и что-то там сделать -убрать, сжечь и т д. Мне такое делать пока боязно и поэтому предложу некое совковое действо: Пашин на перевале в бинокль замечает некие перспективные для поиска "моменты" на приметном кедре и, отослав студентов спешит к кедру. Может быть желая стать первооткрывателем. Однако там, у кедра он принимает решение про находку помалкивать. Возможно из-за того, что ему приглянулись какие-то вещи -например пропавший свитер и т д. Тут список вещей можно расширять вплоть до тех самых часов Кривонищенко - моя версия это позволяет. Возможно суета Пашина у кедра может нам многое объяснить, даже очень многое...

helga-O-V: Grissom пишет: И что же, пожилой, "неважно чувствующий себя" и "струхнувший" Пашин из чистого любопытства, не убоявшись, сгонял потом до кедра и назад? вы же понимаете Grissom, что для студентов и вы в 38 глубоко пожилая.. helga-O-V пишет: И , вспоминая как ЮК обгонял меня на тропе как "Мерседес" "Копейку", думаю - что это было, неужели видение? helga-O-V пишет: Пашин на перевале в бинокль замечает некие перспективные для поиска "моменты" на приметном кедре и, отослав студентов спешит к кедру.

Grissom: helga-O-V пишет: вы же понимаете Grissom, что для студентов и вы в 38 глубоко пожилая.. Прекрасно понимаю, и не только для студентов. Поэтому и спрашиваю. Если бы Кунцевич, прежде чем нарезать круги вокруг вас, сказался бы "больным", пример был бы убедителен. Но ведь он не жаловался на недомогание, как Пашин. helga-O-V пишет: Пашин на перевале в бинокль замечает некие перспективные для поиска "моменты" на приметном кедре и, отослав студентов спешит к кедру. Иными словами, все заранее продумал? И тайный поход к кедру...

helga-O-V: Grissom пишет: Если бы Кунцевич, прежде чем нарезать круги вокруг вас, сказался бы "больным", пример был бы убедителен. Но ведь он не жаловался на недомогание, как Пашин. С чего вы так решили?! Вы ж с нами там не были! ЮК на перевал поднимался только один раз, потом был только в лагере. Жаловался немного на проблемы с дыхалкой (бронхи или лёкие, не помню) Я тоже прибалевала и поэтому идею смыться намного раньше поддержала - слаб человек. Но на тропе ЮК шпарил как настоящий лось. Пашин же "заумирал" только на перевале, по всем статьям Слобцова и Шаравина "струсил" Grissom пишет: Иными словами, все заранее продумал? И тайный поход к кедру... на месте антиконспирологов я б зубами ухватилась за Пашина, тихушника-одиночку. И на его личную инициативу списала бы все чудеса у кедра и костра. Начав с костра и сгоревших в нём вещей, ожога на ноге Кривонищенко и т д и т п. А так - что вы подразумеваете в данном контексте под словом "заранее"?Увидел - нашел предлог отослать студентов, чтоб пошарить самому?

Grissom: helga-O-V пишет: на месте антиконспирологов я б зубами ухватилась за Пашина, тихушника-одиночку. И мародёра, по-вашему. И вообще, где вы здесь видели антиконспирологов? helga-O-V пишет: что вы подразумеваете в данном контексте под словом "заранее"? Заранее - значит, осознанно скрыл информацию, чтобы потом воспользоваться в свою пользу. Это вы на него уже и "котлы", и "лепень" повесили

helga-O-V: Grissom пишет: где вы здесь видели антиконспирологов? Grissom пишет: Заранее - значит, осознанно скрыл информацию, чтобы потом воспользоваться в свою пользу. ага Grissom пишет: И мародёра, по-вашему Это вы на него уже и "котлы", и "лепень" повесили не настаиваю... Просто предлагаю вариант как значительно упростить всю ситуацию у костра а что такое лепень? Не пельмень?

Grissom: helga-O-V пишет: а что такое лепень? Не пельмень? Не-а... "Лепень" – пиджак, «лепня» – костюм, «лепешок» – жилет.

helga-O-V: Что ты мне горбатого лепишь? Какой клифт? ...ой, простите, ради Бога, вырвалось...

ZSM-5: helga-O-V пишет: Пашин на перевале в бинокль замечает некие перспективные для поиска "моменты" на приметном кедре и, отослав студентов спешит к кедру. А, наконец-то до меня дошло: Пашин что-то перспективно-подозрительное на кедре увидел в бинокль еще до того, как от него ушли Слобцов и Шаравин, а потом отдал им бинокль. Хорошо, допустим. Возможно, он также заранее увидел признаки надвигающейся метели (а она была вечером), и решил, что "слетав" к кедру, он ничем не рискует - его следы все равно заметет. helga-O-V пишет: Возможно из-за того, что ему приглянулись какие-то вещи -например пропавший свитер "Хоботов, это мелко!"(С) Давайте уж сразу спишем на него не только свитер, но и Колины телогрейку и меховой жилет. Ладно, не пугайтесь, пошутил - с Колиной телогрейкой и с котелком он бы не сильно отличался от Штирлица с парашютом Все это замечательно, но пока что все это - включая сюда и "за упокой", и его магическое озарение на след. день - это факты, которые не противоречат теории "Пашин был у кедра 26-го". Но ни один из этих фактов, к сожалению, не является фактом, подтверждающим, что он там был.



полная версия страницы