Форум » Неподтвержденные свидетельства » Предположения о Пашине и кедре » Ответить

Предположения о Пашине и кедре

helga-O-V: .... может быть кто-то прояснит ситуацию: как Пашин возвращался от останцев? Ведь с печальным известием пришли именно "Слобцов и Шаравин". А что ПАШИН делал пока те ковырялись в палатке? и как и куда он уходил? Либо - увидел что-то НА КЕДРЕ . Кедр там всё же заметная фигура. И не могло ли быть так, что он пробежался от останцев до кедра, увидел там припорошенные тела и... промолчал об этом по возвращении (может тупо что-то спёр или наоборот, побоялся, что в этом обвинят - у нас ведь мало кто любит "встревать" в такие ситуации). Только утром намекнул Коптелову-Шаравину где надо бы поставить палатку. Ибо их точнейшее попадание на место гибели для меня одна из загадок. зы чиста по памяти Пашин, после расставания с молодёжью у останцев, самостоятельно добирался до своего лагеря. То есть рассказ Марии достаточно логично сочетается с имеющимися данными. Вся лирика - про сидение на корточках и девушку -это просто что-то типа "сказки для себя".

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

helga-O-V: vysota1096 пишет: Я просто хорошо помню, как вы протестовали против опубликования фамилии. И согласна, что пирожок с ничем - несерьезно. Но если вспомнить ув. Е.В., то он говорит: вот я, Евгений Буянов, а вы - аноним, никто. Вы же этого не пишете: вот я, такая-то такая-то. Поэтому я и отмечаю, что пока речь идет о споре ников, все в порядке. Но если перевести разговор в плоскость "реальных людей", то анонимности не должно быть с обеих сторон, вот и все. Я перечислила всё, что про меня известно на вашем ресурсе, мне достаточно полной симметрии в этом. Tur-watt пишет: Фото вашего спутника есть например в изобилии на Е1. Вы не можете найти подходящее? Если стесняетесь представиться -можете там пошарить, тоже вариант для доказательства вашей правоты, я не против.

vysota1096: helga-O-V пишет: мне достаточно полной симметрии в этом Ничего не имею против, но для начала все эти данные следовало бы повторить при бросании вызова. А так - общаются два анонима, и вдруг один из них начинает требовать от другого имя, фамилию, фото и ключи от квартиры, где деньги лежат. Но вообще я в данном случае за деанонимизацию. С обеих сторон.

ZSM-5: Я пытался искать фото этих "провалов", но почему-то не нашел, хотя ясно помню фотографию потрясающего карниза где-то по направлению к Отортену. Собственно, мой вопрос: а чисто теоретически, могли С-Ш увидеть этот знаменитый провал со склона Х-Ч (вероятно, с северного склона), или для того, чтобы его увидеть, надо было подойти гораздо ближе к Отортену? Другими словами, Пашин ведь наверняка знал, где находится провал. Если провал со склона Х-Ч нельзя было увидеть даже в бинокль, то тогда с хорошей вероятностью получаем, что Пашин просто отослал С-Ш куда подальше, чтобы иметь возможность побыть одному. С одному ему известными целями.

vysota1096: ZSM-5 пишет: Другими словами, Пашин ведь наверняка знал, где находится провал. Если провал со склона Х-Ч нельзя было увидеть даже в бинокль, то тогда с хорошей вероятностью получаем, что Пашин просто отослал С-Ш куда подальше, чтобы иметь возможность побыть одному. С одному ему известными целями. Гипноз? ШиС ушли к тому, что "чернелось". Это оказалась палатка. Ни о каком провале и склонах Отортена речь уже не шла.

ZSM-5: vysota1096 пишет: ШиС ушли к тому, что "чернелось" Как я понял из показаний, С-Ш пошли смотреть именно "провал". И уже по дороге к "провалу" заметили, что что-то там "чернелось" БрусницынПроводник настойчиво уверял нас в том, что группа непременно провалилась в провал у г. Отортен. Ребята, оставив у камней «останцев» на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к «провалу». Ребята при попытке взобраться на хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку. ЛебедевПройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке..

vysota1096: ZSM-5 пишет: Как я понял из показаний, С-Ш пошли смотреть именно "провал". Они пошли искать лыжню, посмотреть в сторону Отортена. Но у останца Ш. заметил нечто чернеющее. И о провале речи уже не было.

Pepper: ZSM-5 пишет: Я пытался искать фото этих "провалов", но почему-то не нашел, Трудно сказать, чо именно имел в виду Пашин (или еще кто-то, кто подкинул идею о "провале"). Но, например, полгода-год назад обсуждали фото с поисков, на котором на склоне Отортена виден темный прямоугольник. Гадали - что это (место загадочных "испытаний", вырубка леса, и пр.). ЕМНИП, кто-то объяснил, что это крутой склон над озером Лунтхусаптур (расположенным как раз у подножия Отортена - это один из истоков Лозьвы).

глюк: ZSM-5 пишет: Я пытался искать фото этих "провалов", но почему-то не нашел, хотя ясно помню фотографию потрясающего карниза где-то по направлению к Отортену. Это в 3-м притоке Лозьвы, примерно в 1 км ниже пересечения тропы с этим приотком. Фото "провала" так и не будет найдено. Потому, что речь идет про каровый сброс рядом с Отортеном. Его хорошо видно на нескольких снимках поисков. В приличную погоду его бывает видно либо непосредственно с перевала, либо на пути к палатке, чуть дальше. Сейчас точно не вспомню, просто лень лазить по фотографиям. ZSM-5 пишет: Пашин ведь наверняка знал, где находится провал. Точного места не знал. знал, что "где то там, у Отортена". Народная молва всемогуща.

ZSM-5: глюк пишет: В приличную погоду его бывает видно либо непосредственно с перевала, либо на пути к палатке, чуть дальше Понятно, большое спасибо! Т.е. нельзя утверждать, что Пашин намеренно послал С-Ш смотреть то, что не видно.

Albert: ZSM-5 пишет: Собственно, мой вопрос: а чисто теоретически, могли С-Ш увидеть этот знаменитый провал со склона Х-Ч (вероятно, с северного склона), или для того, чтобы его увидеть, надо было подойти гораздо ближе к Отортену? Чисто теоретически, гораздо интереснее другой вопрос - как группа Слобцова, будучи высаженная с восточной стороны от Отортена, т.е. в буквальном смысле напротив того самого провала (рукой подать), разглядывать решила этот провал, отойдя от него километров на 15. Что за извращение? - - - Вот карта "по Брусницыну". Провал (яркая дуга) и место высадки в прямой видимости. Никакой подозрительной трубы не надо.

Pepper: Не знаю, это ли место имеется в виду, но я писал вот об этом (фото из альбома А.Коськина): http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398684/ http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398713/

Andriy: ZSM-5 пишет: а чисто теоретически, могли С-Ш увидеть этот знаменитый провал со склона Х-Ч (вероятно, с северного склона) Провал возможно увидеть и не проблема, но с общеобразовательной точки зрения разве. Что они собирались увидеть с перевала, я не очень представляю. Pepper пишет: это ли место имеется в виду, но я писал вот об этом (фото из альбома А.Коськина): Он самый.

Pepper: То же место, вид с вершины Отортена (летом): Вдали слева - ХЧ. Собственно, поисковики вполне могли это место видеть, находясь на восточных отрогах Отортена, но не придали ему значения. Пока не услышали от Пашина, что там, оказывается, какой-то "провал"...

Andriy: ЕМНИП Хельга публиковала отчет о современной экспедиции, где один из туристов зимой "улетел" в этот провал, без последствий кроме шуток из серии "брать две или три?".

Pepper: Andriy пишет: ЕМНИП Хельга публиковала отчет о современной экспедиции, где один из туристов зимой "улетел" в этот провал, без последствий кроме шуток из серии "брать две или три?". Насколько я понял из отчетов, весь восточный склон Отортена сложен для подъема и спуска, и там есть какой-то хитрый путь ("ворота"), мимо которого легко промахнуться. А все остальные варианты спуска приводят к описанному результату...

ZSM-5: Albert пишет: Чисто теоретически, гораздо интереснее другой вопрос - как группа Слобцова, будучи высаженная с восточной стороны от Отортена, т.е. в буквальном смысле напротив того самого провала (рукой подать), разглядывать решила этот провал, отойдя от него километров на 15. Что за извращение? Да, странно как-то... "Провал" с западного склона той горы, где высадили группу Слобцова, действительно видно как на ладони. Может, у них тогда не было бинокля (т.е. бинокль привез радист)? Pepper пишет: Пока не услышали от Пашина, что там, оказывается, какой-то "провал"... Странно, что Пашина не озарило насчет "провала", когда они были неподалеку парой дней раньше. Может, ему рассказали про провал манси, которые приехали вместе с радистом?

Andriy: ZSM-5 пишет: Может, ему рассказали про провал манси, которые приехали вместе с радистом? Принял Темников. Радиограмма Сульману. 26.2, 13 часов. Соединились с Вижайским спасательным отрядом. Они верховья Лозьвы обследовали и следов не обнаружено. Они перешли верховья Ауспии. Их последняя стоянка и лыжня, которая идет на хребет и в горах теряется. Их люди разбиты на 3 группы одна группа на хребет по течению Ауспии Неволин Лыжня идет на хребет где теряется тчк Спасательный отряд разбился на 3 группы которых одна ушла поиски на хребет тчк По возвращении отряда обсудим как лучше искать тчк Тут только один их представитель который остался для встречи с нами тчк Соединились ли они (манси и радист) с группой Слобцова до раздельного поиска?

Albert: ZSM-5 пишет: Странно, что Пашина не озарило насчет "провала", когда они были неподалеку парой дней раньше. Может, ему рассказали про провал манси, которые приехали вместе с радистом? После того, что мы недавно узнали о Пашине, от него можно ожидать все что угодно. Он наверное к кедру торопился. Если серьезно, то думаю, что про провал на Отортене Пашин знал всегда, иначе какой же он "проводник", это была его фишка, его подозрение. Вообще, знаток №1 маршрута слобцовцев, безусловно, s777. Поспрашивайте его по этому вопросу.

ZSM-5: Andriy пишет: Соединились ли они (манси и радист) с группой Слобцова до раздельного поиска? Да, точно, это я маху дал . Коптелов тоже об этом пишет: Утром 26го (я дежурил в этот день) группы по 2 – 3 человека пошли на поиски следов гр. Дятлова. Где то после обеда пришел радист с проводниками и они поставили свой лагерь рядом.

ZSM-5: глюк пишет: Это в 3-м притоке Лозьвы, примерно в 1 км ниже пересечения тропы с этим приотком. Вот это вид с вершины Х-Ч на 3ПЛ. К сожалению, я не знаю, где проходит тропа, соответственно, не могу определить положение карниза/наддува. Вы не могли бы помочь разобраться? Чисто для ориентации: кнопка стоит в 1000 метрах ниже места слияния двух ручьев, образующих 3ПЛ. Естественно, все это чисто "из любви к искусству", т.к. я не думаю, что Пашин знал про этот карниз.



полная версия страницы