Форум » Неподтвержденные свидетельства » Предположения о Пашине и кедре » Ответить

Предположения о Пашине и кедре

helga-O-V: .... может быть кто-то прояснит ситуацию: как Пашин возвращался от останцев? Ведь с печальным известием пришли именно "Слобцов и Шаравин". А что ПАШИН делал пока те ковырялись в палатке? и как и куда он уходил? Либо - увидел что-то НА КЕДРЕ . Кедр там всё же заметная фигура. И не могло ли быть так, что он пробежался от останцев до кедра, увидел там припорошенные тела и... промолчал об этом по возвращении (может тупо что-то спёр или наоборот, побоялся, что в этом обвинят - у нас ведь мало кто любит "встревать" в такие ситуации). Только утром намекнул Коптелову-Шаравину где надо бы поставить палатку. Ибо их точнейшее попадание на место гибели для меня одна из загадок. зы чиста по памяти Пашин, после расставания с молодёжью у останцев, самостоятельно добирался до своего лагеря. То есть рассказ Марии достаточно логично сочетается с имеющимися данными. Вся лирика - про сидение на корточках и девушку -это просто что-то типа "сказки для себя".

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

helga-O-V: Элис Купер пишет: Если бы Слобцов зафиксировал какую-нибудь самодеятельность Пашина, идущую вразрез с установками,об этом было бы доложено,Масленникову и что? Кто такой Маслеников для Пашина? Чеглаков: Буянов пишет: по приказанию нач. лаготделения тов. Хакимова совместно с лесником Пашиным иваном Маслеников там вообще появился довольно поздно...Отправляли группу Слобцова из Ивделя вообще не пойми кто .Pepper пишет: И возможно, следующим же вертолетом Пашина отправили бы обратно. Их 23 на Отрортен высадили, 25 им вымпел кинули, еле как отыскавши в тайге с самолёта, 26 к ним добрёл радист... Какие вертолёты?! Вы вообще представьте себе этого матёрого мужика лесного и Борю-студентика. vysota1096 пишет: цитата: Сказали сидеть - сидел. Он Боре что хошь про провалы на Отортене наплёл - и тот побрёл с Х-Ч Отортен поглядеть, пока на самом Отортене был - не гляделось большому боссу Боре на те провалы. Он Борю как хотел бы так и развёл -тот был бы в убеждении, что САМ так придумал. И на перевале - мог Пашин возле останца сидеть, мог прогуливаться по перевалу, мог прогуливаться от перевала до ложбинки ручья... со стороны посмотреть -ничего подозрительного, засиделся, озяб -решил погреться Pepper пишет: А он и не пошел. И поскольку это был факт, достойный упоминания, то мы об этом знаем. мы об этом знаем потому, что во время его нездоровья палатку нашли. О том как Пашин или Чеглаков вели себя всё остальное, не отмеченное знаменательной находкой время нам неизвестно

Элис Купер: helga-O-V пишет: Кто такой Маслеников для Пашина? Это не суть.Был бы рапорт,и об этом было бы известно,вот и всё.А вы,Хельга, Пашина демонизируете Зачем ему вертеть студентами?Показать своё превосходство?Тогда бы между ними трения начались,но мы-то об этом ничего не знаем.

helga-O-V: Элис Купер пишет: А вы,Хельга, Пашина демонизируете Зачем ему вертеть студентами?Показать своё превосходство?Тогда бы между ними трения начались,но мы-то об этом ничего не знаем. отчего? я просто объясняю, что Пашин там мог делать что хотел, если он хотел делать, а не Элис Купер пишет: Показать своё превосходство Превосходство там показывали (возможно) студенты. А тёртый лесной мужик в показухе не нуждался. И в тёрках со студентами... Они и без тёрок пошли смотреть на Отортен по его предложению.

Pepper: helga-O-V пишет: Чеглаков: Буянов пишет: цитата: по приказанию нач. лаготделения тов. Хакимова И в чем проблема? Чеглаков - военнослужащий лагерной охраны, тов. Хакимов - его начальник. А Пашин, Вы полагаете, просто по своей инициативе подошел и залез в вертолет, и его никто не посмел оттуда выгнать? Типа, "свой" - ну ладно, лети? Помните, сколько Григорьев просился, чтобы его хоть на денек взяли сперва на авиапоиски, а потом - на перевал? helga-O-V пишет: Какие вертолёты?! Обычные, Ми-4. Те же самые, которые прилетали на перевал, а потом улетали оттуда.

vysota1096: helga-O-V пишет: а если б НЕ разрешил Боря? Тогда что? а) Предложения надо начинать с большой буквы. б) Желательно все же удерживаться от фамильярностей "на публику" (даже если между собой вы общаетесь как Боря-Оля). в)Если б не разрешил - пошел бы Пашин с командиром своей группы туда, куда он его ведет; если только пашинское чутье не подсказало бы тому, что впереди - засада. А об этом Пашин (как проводник) обязан был бы предупредить главного в группе. helga-O-V пишет: Лесник в тех краях -почти местный бог, а не собачка Альма Независимо от этого. helga-O-V пишет: Вот насколько я поняла - по идее Пашина группа ПРИШЕДШАЯ с Отортена пошла на Х-Ч смотреть на провалы на Отортене. Или это Борина была идея? Неверная постановка вопроса. Группа Слобцова на Отортене не была. Их выбросили в верховьях Лозьвы, недалеко от Отортена, но после этого они шли на соединение с манси, удаляясь от Отортена. И, пожалуйста, не надо выделять слова БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Это крик. helga-O-V пишет: какие санкции могли ждать Пашина при некоторых проявлениях самостоятельности? Зависит от того, что это были за проявления. Если ему сказали сидеть, а он уперся куда-то, да еще и туда, где позже трупы нашли - мог бы узнать, что Ивдель - это еще не край света по сравнению с Колымой. Aryan II пишет: Любой, какую он сам себе выберет. Не-а. И "общественные начала" тут ни при чем. Пашина группе Слобцова придали, а не он сам с ними пошел по доброте душевной. Aryan II пишет: Нет и не может быть у Слобцова способа заставить ходить на цырлах местного лесника, который их вдвое старше. Ну если вы выполнение распоряжений старшего по группе считаете "хождением на цырлах" - тогда да, не было. Именно по этой логике дятловцы могли уйти от палатки только под дулом пулемета воздействием третьих лиц. Но вообще-то люди организованы куда сложнее. helga-O-V пишет: Искренне хотелось бы понять- в чём администрация увидела троллинг? Согласно правилам форума, этот вопрос надо задавать не здесь. helga-O-V пишет: пока на самом Отортене был Вы мне можете сказать, откуда у вас уверенность, что группа Слобцова была на Отортене?

helga-O-V: Pepper пишет: Обычные, Ми-4. Те же самые, которые прилетали на перевал, а потом улетали оттуда. Давайте определимся - о каком дне идёт речь? 26 никаких вертолётов и пока даже радистов не имелось у студента Бори, чтоб "давить" на Пашина. Pepper пишет: А Пашин, Вы полагаете, Вы б нам сказали кстати -кто Пашина направил -вот тут куда интереснее.

Aryan II: helga-O-V пишет: О том как Пашин или Чеглаков вели себя всё остальное, не отмеченное знаменательной находкой время нам неизвестно "... он шёл сзади нас по проторённой лыжне..." (Шаравин) Pepper пишет: Именно так. И возможно, следующим же вертолетом Пашина отправили бы обратно. Ну... На фоне распитых самими же ШиС вещественных доказательств это такие мелочи...

helga-O-V: vysota1096 пишет: Желательно все же удерживаться от фамильярностей "на публику" (даже если между собой вы общаетесь как Боря-Оля). В данном контексте - хотелось подчеркнуть сравнительно юный на тот момент возраст Бориса Ефимовича (Володя Ульянов, помните?) vysota1096 пишет: Группа Слобцова на Отортене не была. Упс... Надо рассмотреть это подробнее. Во всяком случае сама группа считал, что они на Отортене были.

vysota1096: helga-O-V пишет: Во всяком случае сама группа считал, что они на Отортене были. Они были недалеко. И не могли они считать, что были "на Отортене", они бы тогда точно знали, что дятловцы туда не дошли (собственно, Аксельрод потому на Отортен и запросился, что там еще никого не было, и тут же направился к туру). helga-O-V пишет: В данном контексте - хотелось подчеркнуть сравнительно юный на тот момент возраст Бориса Ефимовича (Володя Ульянов, помните?) Емнип, о 20-летнем Ульянове уже никто не писал "Володя".

Элис Купер: helga-O-V пишет: я просто объясняю, что Пашин там мог делать что хотел, если он хотел делать То есть,помародёрствовать.Ну,допустим, могла ему выпасть такая возможность побывать у кедра раньше других,взял он там кое-что из вещей(смёрзшихся в комок),тела он наверняка не трогал.Но что из этого следует?

vysota1096: Aryan II пишет: На фоне распитых самими же ШиС вещественных доказательств Это была передача вещдоков во временное пользование. Временное - потому что спиртом постоянно пользоваться нельзя. Он кончается. (с)

vysota1096: Элис Купер пишет: Ну,допустим, могла ему выпасть такая возможность побывать у кедра раньше других Но только не в этот раз.

Aryan II: vysota1096 пишет: Зависит от того, что это были за проявления. Если ему сказали сидеть, а он уперся куда-то, да еще и туда, где позже трупы нашли - мог бы узнать, что Ивдель - это еще не край света по сравнению с Колымой. Чепуха. Во-первых, я очень сильно сомневаюсь, что Слобцову вообще пришло бы в голову отдать такой категорический и довольно бессмысленный приказ "Мухтар, сидеть, ждать". Тем более, что по словам того же Шаравина, кто-то из проводников подозревался ими в причастности к "органам". Во-вторых, если бы он уперся куда-то по своей инициативе (или даже вопреки прямому приказу) и при этом еще нашел трупы, то был бы героем дня, доказав, что не зря группу студентов-горожан усилили опытным таежником.

vysota1096: Aryan II пишет: я очень сильно сомневаюсь, что Слобцову вообще пришло бы в голову отдать такой категорический и довольно бессмысленный приказ "Мухтар, сидеть, ждать". А почему бессмысленный-то? Aryan II пишет: Во-вторых, если бы он уперся куда-то по своей инициативе (или даже вопреки прямому приказу) и при этом еще нашел трупы, то был бы героем дня, доказав, что не зря группу студентов-горожан усилили опытным таежником. Не, тут речь не о том, что он уперся, обнаружил трупы и т.д. А о том, что он уперся, чего-то там нахимичил у кедра, и никому ничего не сказал (а только предложил ШиК "на следующий день идти по течению ручья").

helga-O-V: про Отортен: Лебедев: группа была доставлена на самолете до Ивделя, откуда 2 на следующий день на вертолете была заброшена на Отортен вместе с 2умя проводниками из местного населения. Не обнаружив записки на Отортене, которую бы наверняка оставили дятловцы, если бы они побывали там, наша группа спустилась в долину реки Лозьвы, где следов также не было обнаружено. Затем (слово зачеркнуто) Чеглаков: по приказанию нач. лаготделения тов. Хакимова совместно с лесником Пашиным иваном я на вертолете вылетел к месту гибели группы туристов т.е. в район горы Отортен. Брусницын: Вторая группа была на месте только во второй половине дня. Массив горы Отортен имеет три отдельные вершины, мало чем отличающиеся друг от друга. В условиях плохой видимости летчики высадили нас ошибочно под восточную вершину массива. В даннй момент перед нами стояла задача: установить, была ли на вершине группа, или нам спускаться на юг в долину реки Лозьвы, откуда по нашим предположениям должен был начать свой штурм вершины группа Дятлова. На вершине, под которую нас высадили летчики, никаких следов обнаружено не было. Емнип, о 20-летнем Ульянове уже никто не писал "Володя". А как же именуют двадцатилетних студентов, да ещё сравнивая их по ходу пьесы с пятидесятилетним дядькой?

helga-O-V: vysota1096 пишет: А о том, что он уперся, чего-то там нахимичил у кедра, и никому ничего не сказал и мы с лёгкой душой сбрасываем вопросы по свитерам пропавшим и, как я предполагала -по ожогу Кривонищенко и мн др... Не пошли на это... ну и хорошо!

vysota1096: helga-O-V пишет: про Отортен Это уже обсуждалось где-то раньше, высаживать их должны были куда-то к Хой-Экве, но промахнулись и высадили в верховья Лозьвы. Не к самому Отортену (еще раз напоминаю об Аксельроде). helga-O-V пишет: и мы с лёгкой душой сбрасываем вопросы по свитерам и, как я предполагала -по ожогу Кривонищенко и мн др... а) Предложения в русском языке начинаются с большой буквы. Замечание. б) Вы же вроде как отказались от этого предположения?

vysota1096: helga-O-V пишет: А как же именуют двадцатилетних студентов, да ещё сравнивая их по ходу пьесы с пятидесятилетним дядькой? Владимиром, а дядьку - по имени-отчеству.

helga-O-V: vysota1096 пишет: ) Вы же вроде как отказались от этого предположения? Я объясняла "откуда ноги растут" у идеи с Пашиным - решить многие сложные вопросы по ситуации у кедра... В том числе и по ожогам. Но, выяснилось, что с ожогами всё не так просто с точки зрения медицины, поэтому идея с костром - оказалась не настолько интересной, и по ходу обсуждения я поняла что от неё стоит отказаться. vysota1096 пишет: Предложения в русском языке начинаются с большой буквы. Замечание. helga-O-V пишет: vysota1096 пишет: цитата: А о том, что он уперся, чего-то там нахимичил у кедра, и никому ничего не сказал и мы с лёгкой душой сбрасываем вопросы по свитерам пропавшим и, как я предполагала -по ожогу Кривонищенко и мн др... Я в данном случае просто продолжила ваше предложение.

vysota1096: helga-O-V пишет: Я в данном случае просто продолжила ваше предложение. Если это продолжение, то какое-то очень корявое и несогласованное. Но, хорошо, принимается. helga-O-V пишет: и по ходу обсуждения я поняла что от неё стоит отказаться. На самом деле вся идея с тем, что Пашин куда-то ходил, спецом отправив несмысленышей-студентов по полуложному следу, - несколько кривовата.



полная версия страницы