Форум » Неподтвержденные свидетельства » Обсуждение Архива ОБС » Ответить

Обсуждение Архива ОБС

helga-O-V: Отрезано от темы Архив ОБС http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000005-000-0-0-1334857437 правка моя хххdeliola Aлена19 пишет: [quote]трупы неподалеку и в палатке , все повернуты в одну сторону (тут она, конечно, путает про палатку, но у нее почему-то осталось впечатление, что и в палатке были трупы). Потом нашли трупы в долине, у леса, двух ребят с голыми торсами. [/quote] Итак трупы в палатке (мн число, т е не менее двух) трупы неподалёку (мн число, не менее двух) трупы в долине не менее двух двух ребят с голыми торсами. И никаких слов о ненайденных четырёх телах!!!!!!

Ответов - 219, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

helga-O-V: Pepper пишет: Это точно не мои слова. И не Буянова. Может быть, Ваши? Вы спорите сама с собой? :) Буянов пишет: Вы бы отделили ...Недостоверные свидетельства и факты - от достоверных Увидели бы выдумки журналистов отделили их от того, что сказали летчики. Выдумки журналистов - это что? Мне жаль, что нет попытки именно разобраться в этой ситуации: кроме странной идеи о том, что журналист Архипов ТАК понял рассказ штурмана Карпушина, что из непонятно какого, но соответствующего оф-версии рассказа Карпушина сделал обнаружение палатки с воздуха, причём палатки стоящей , но порезанной и трупов, причём даже одного женского.... Что жена Патрушева, будучи уверена, что там, на поисках Геннадий летал на Як-12 почему-то тоже рассказывает про два трупа у палатки и вертоль, который сразу прилетел к месту трагедии. При этом ничего странного в сих обстоятельствах она не видит и все страсти-мордасти связывает с нехорошими местами, огненными шарами и прочим. Что в далёкой Москве очень старенькая женщина весьма точно рассказала про все обстоятельства трагедии, вплоть до дневников и мест где нашли ребят и ситуации с Золотарёвым, но тоже вдруг рассказала про трупы возле палатки (и в палатке)

helga-O-V: Pepper пишет: что происходило с телами (кто и куда их перемещал, увозил и пр.), и когда вернули обратно на перевал. Ответ на вопрос "зачем" оставляю на Ваше усмотрение - достаточно пока обсудить только гипотезу обнаружения и инсценировки. я предложу это пока не обсуждать. Достаточно двух тем - откуда вдруг взялись рассказы про авиаобнаружение и про два трупа непосредственно возле палатки и сама ситуация с обнаружением. Pepper пишет: почему прилет и посадку вертолета на перевале не заметила группа Слобцова (находясь всего в 2,5-3 километрах от палатки helga-O-V пишет: Добавлю, что на годовщине я задавала вопрос: летали ли самолёты в районе поисков гр Слобцова._ И Коптелов и Шаравин сказали, что слышали звук летавших поисковых самолётов и, поскольку вообще-то шел мощнейший авиапоиск - слобцовцы вообще ничего странного в этом не нашли - самолёты искали с воздуха, пешие - с земли.

helga-O-V: http://nashural.ru/UrBibl/Pereval_Dyatlova/visota_1079_novie_fakti.htm Реакция читателей на материал «Высота 1079», опубликованный в №3,4 за этот год, нас, честно говоря, удивила. Как бы написали в советское время, «статья вызвала шквал звонков». Только вот не писали советские газеты в 1959 году о загадочной гибели студентов УПИ на Горе мертвецов. Да и не подходит газетный штамп для того, чтобы вспоминать об этой трагической истории. Откликнулся сын председателя спортклуба УПИ Льва Гордо, связался с нами первый следователь по делу «дятловцев» Владимир Коротаев, звонили туристы и летчики, участвовавшие в поисках студентов. вот интересно, почему же эти лётчики не исправили Карпушина?! Почему не пояснили, что это он группе Слобцова, лежавшей в виде условного знака сбросил вымпел, а потом передал вертолётчикам: ....... "ой! а что же он им передал?!"

helga-O-V: Хорошо помню, как я присутствовал при вскрытии трупов медэкспертами Возрожденным и Гансом. На телах не было видимых повреждений, но кости были ужасно переломаны. Череп Коли Тибо был в буквальном смысле сплюснут. После вскрытия нам было приказано окунуться в бочки со спиртом. О результатах вскрытия я срочно доложил членам правительственной комиссии, которые в то время пьянствовали в Лозьве. Но новые данные оказались никому не нужны: всех устраивала версия гибели студентов от замерзания. Вскоре я был отстранен от расследования. Владимир КОРОТАЕВ, первый следователь по делу группы Дятлова, бывший следователь по особо важным делам Генпрокуратуры РФ «АиФ-Урал» №5, 2004 г. В 2004 году Коротаев пишет про тела без видимых повреждений.. Это про тела без глаз и практически без лица?

sergV: helga-O-V пишет: В 2004 году Коротаев пишет про тела без видимых повреждений.. Это про тела без глаз и практически без лица? Именно. Вот вам типичный пример искажения информации со временем. Даже у одного человека, не то что рассказ передается от человека к человеку и приукрашивается. Так и рождаются мифы.

ZSM-5: Pepper пишет: Карпушин (в пересказе журналиста) видит палатку за 25-30 км. до горы. А не могли летчики иметь при себе бинокль? ИМХО, рассматривать именно удаленные обьекты в бинокль возможно - на удаленных обьектах скорость самолета сказывается мало, и они не будут все время "уходить из кадра"

Буянов: Что за погибшая девушка не из группы Дятлова, поступившая на санобработку вместе с Колмогоровой? И что за слухи (ОБС)? Что за "девушка", - сейчас уже не установить (или установить трудно). Но ясно, что она была "лишней" в морге в том смысле, что случайно ее привезли вместе с пятью дятловцами. А всего этих погибших было 6 - это известно. А из "девушек" дятловцев среди них была одна Колмогорова, - Дубинину нашли много позже, в мае... Да все понятно здесь "в принципе". А "ОБС" - это "одна баба сказала". На форумах есть такие трепливые и бессовестные "бабы" (и среди мужиков - тоже, - не принимайте это образное выражение в адрес женщин), которых слушать просто не стоит. "Трепло", знаете, не воспринимает никаких аргументов. И распространяет дезинформацию без всякой совести... Ведь вот здесь, например, по показаниям Солтер практически всё прояснилось насчёт "девушек". Так нет, ведь продолжают врать, как будто ничего не выяснили... С показаниями лётчиков ведь тоже всё ясно, - ясно, что наполовину всё это выдумка. Так нет, неймётся... С "полётами ракет" ведь всё уже давным давно ясно, - так нет, продолжают выдумывать и липовые "аргументы против", и какие-то ""огни" безо всякого понятия и обоснования, что это такое... Пустой трёп "пустомель" это "ОБС", которые ничего объяснить не могут.

Pepper: ZSM-5 пишет: А не могли летчики иметь при себе бинокль? Не могли, а должны были, имхо. Но Вы сами попробуйте за 25-30 км в бинокль (даже в 20-кратный, а на самолете больше 8-кратного использовать бессмысленно, из-за вибрации) рассмотреть предмет размером 2х4 метра! Лично я насмотрелся в свое время, поэтому даже не беру такую возможность в расчет.

Dantera: «Сказка-быль, да в ней намёк...» (С) В сказании (ОБС) про «лишнюю» девушку интересен один момент, который не может быть случайным: Пелагее Солтер запомнилась девушка с обгоревшими волосами, рукавом и стопой. Естественно, что всё это может быть просто путаницей в воспоминаниях или преднамеренной выдумкой. Если путаница, то очень странная путаница, учитывая «оригинальность» повреждений погибшей. Если выдумка, то более ярко бы звучала выдумка о девушке с повреждениями, как «у троих с Оврага» ,или ещё похлеще, а-ля «без рук-без ног». Но нет. Опять внешние повреждения от «огня». Несмертельные повреждения: волосы, рукав, стопа…, которые, казалось бы, причиной смерти быть не могут… Это «воспоминание» П.Солтер наталкивает на мысли, что были и другие погибшие, возможно, от той же Причины, от которой погибли дятл-цы. Интересна заметка: Aлена19 пишет: Поэтому вторая «девушка» среди шести погибших была явно не из группы Дятлова (ходили там слухи о какой-то погибшей девушке с «поломанными руками», которую, якобы, Дятлов тащил к лесу, но ни у кого из дятловцев руки поломаны не были). Вот эта девушка и плюс 10 дятловцев, включая Юдина, и дают эту непонятную цифру «11»". Если можно, расскажите, откуда информация о «поломанных руках» у погибшей. "Тайные слухи" тоже информация к размышлениям, поэтому интересно...

Andriy: Перефразируя Согрина: "Маугли, ты кого угодно достанешь"

Aлена19: Буянов пишет: Что за "девушка", - сейчас уже не установить (или установить трудно). Было бы интересно и нелишне (по возможности) установить. Dantera пишет: Вот эта девушка и плюс 10 дятловцев, включая Юдина, и дают эту непонятную цифру «11»". Еще, в порядке ОБС, возникают вопросы по поводу 10-го захоронения в ряду дятловцев. Студент Никитин (вроде). helga-O-V пишет: В 2004 году Коротаев пишет про тела без видимых повреждений.. Это про тела без глаз и практически без лица? Имеется в виду, что внешне повреждения внутренних органов не фиксировались. Dantera пишет: Это «воспоминание» П.Солтер наталкивает на мысли, что были и другие погибшие, возможно, от той же Причины, от которой погибли дятл-цы. Задавала уже где-то вопрос по поводу других групп на маршруте, были ли на этом маршруте группы до гибели дятловцев? Кстати, в порядке ОБС, где-то есть, что группа Блинова, находящаяся в 30 км от дятловцев, 1 февраля видела свечение на севере от них и слышала громоподобные звуки. Не могу найти ссылку.

ZSM-5: Aлена19 пишет: Кстати, в порядке ОБС, где-то есть, что группа Блинова, находящаяся в 30 км от дятловцев, 1 февраля видела свечение на севере от них и слышала громоподобные звуки. Не могу найти ссылку. По-моему, это вот в этой теме: click here

Andriy: Предполагаемый вывод из показаний отца Кривонищенко. ZSM-5 пишет: По-моему, это вот в этой теме: click here Это другая группа, наблюдавшая полет/взлет/падение ОШ между Чистопом и Отортеном в ночь гибели (согласно источнику информации) или 5-6 февраля (согласно Буянову).

Pepper: Видела "шар" группа Карелина (из района Ойко-Чакура), но это было 17 числа.

Andriy: После погребения моего сына... у меня на квартире были...студенты, участники розысков...студентов. Среди них были и те студенты, которые в конце января - начале февраля были в походе на Севере...горы Отортен. Таких групп было по-видимому не менее двух, по крайней мере участники двух групп рассказывали, что они наблюдали 1-го февраля 1959 года вечером ... их световое явление к северу от расположения этих групп: чрезвычайно ...свечение какой-то ракеты или снаряда. Свечение было настолько сильным, что одна из групп будучи уже в палатке и приготавливаясь спать, была встревожена ... свечением, вышла из палатки и наблюдала это явление. Через некоторое время ... они услыхали звуковой эффект подобный сильному грому издалека... Студенты ..., что они наблюдали подобное явление дважды: первого и седьмого февраля 1959 года. Подозреваю, что в отношение "седьмого февраля" есть путаница с 17-м февраля, ибо такие же даты "метеорологической ракеты нового типа" указаны в радиограммах - 1 февраля и 17 февраля. Предполагается, что одной из групп, которая могла "к северу от себя" наблюдать световое явление, "приготавливаясь спать", была группа Блинова, находившаяся 1-го февраля в районе Чистопа.

Aлена19: Andriy, спасибо, это вроде то самое свидетельство. А вот теперь бы выяснить точно, когда же группа Блинова наблюдала это явление. Когда видела и что группа Шумкова. То есть получается что 1, 7, 17 февраля там что-то все же происходило, в районе Отортена. Что-то там летало? Andriy пишет: группа Блинова, находившаяся 1-го февраля в районе Чистопа. А блиновцы действительно в это время находились в районе Чистопа?

Andriy: http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-20-00000002-000-0-0-1274014877 - здесь, возможно, найдете некоторые ответы на свои вопросы.

DEMIMURKA: Aлена19 пишет: Было бы интересно и нелишне (по возможности) установить. УД.стр.23.Из общего дневника группы.Запись Колеватова от 25.01.59.--"Я же упоминал, что судьба милостива. Милость ее выразилась в том, что какая-то девушка, движимая желанием ехать в Вижай, остановила объект нашего преследования. Через минуту мы уже благополучно сидели ..." Может напросилась эта неизвестная девушка с ними? И ещё..Зина в своем письме подруге пишет--"Сегодня мне очень грустно, ибо он с кое-кем из д е в о ч е к за ручку ходит. Ревную" Кроме самой Зины только одна Дубинина из девочек или нет?!

Буянов: Алёна: А вот теперь бы выяснить точно, когда же группа Блинова наблюдала это явление. Когда видела и что группа Шумкова. Выяснено это (и давным давно). Группа Блинова ничего не видела (в частности, и в ночь аварии). А группа Шумкова наблюдала с горы Чистоп кратковременный полёт сигнальной ракеты (внизу, в ущелье ниже них, в течение примерно 3 секунд) в ночь с 5 на 6 февраля (т.е никак не в ночь аварии). Факты проверены.

s777: Буянов пишет: Группа Блинова ничего не видела... Факты проверены. Такая формулировка имхо подразумевает, что имело место общение с членами группы Блинова. Крайне интересно. Вот Коськин честно признается, что состав группы Блинова он не знает. А Вы, получается, знаете? Вас не затруднит опубликовать состав группы Блинова? И кто конкретно с ними общался? Спасибо



полная версия страницы