Форум » Неподтвержденные свидетельства » Обсуждение Архива ОБС » Ответить

Обсуждение Архива ОБС

helga-O-V: Отрезано от темы Архив ОБС http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000005-000-0-0-1334857437 правка моя хххdeliola Aлена19 пишет: [quote]трупы неподалеку и в палатке , все повернуты в одну сторону (тут она, конечно, путает про палатку, но у нее почему-то осталось впечатление, что и в палатке были трупы). Потом нашли трупы в долине, у леса, двух ребят с голыми торсами. [/quote] Итак трупы в палатке (мн число, т е не менее двух) трупы неподалёку (мн число, не менее двух) трупы в долине не менее двух двух ребят с голыми торсами. И никаких слов о ненайденных четырёх телах!!!!!!

Ответов - 219, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Pepper: Aлена19 пишет: Да, но сообщает он про снег месячной давности ("насыпало в период февраля") Вот и попробуйте объяснить это Хельге. Она утверждает, что поисковики не отличили снег месячной давности от насыпанного вчера. Aлена19 пишет: Вообще действительно, имхо толщина снега 15-20 см - это ведь совсем немного. Что там ледорубом то делать? Для рыхлого снега - это тьфу! А уплотненный наст толщиной в 20 см, из которого запросто можно резать кирпичи дл устройства снежного убежища или иглу - голыми руками не возьмешь. Вам приходилось резать наст? Aлена19 пишет: Вот сколько ни пучу глаза, ну не вижу я там "глыб". Это снежные комья - отгребной снег. Придется Вам помочь. Потерпите до четверга.

Tur-watt: Aлена19 пишет: Вообще действительно, имхо толщина снега 15-20 см - это ведь совсем немного. Что там ледорубом то делать? не просто снега, а снега спрессованного, по которому на фото как по асфальту ходят

helga-O-V: Tur-watt пишет: не просто снега, а снега спрессованного, по которому на фото как по асфальту ходят ??? на палатке????

Aлена19: Pepper пишет: Вот и попробуйте объяснить это Хельге. Она утверждает, что поисковики не отличили снег месячной давности от насыпанного вчера. Немного не так. Снег месячной давности быть не может. Получается, что он выпал месяц назад и так и остался "месячной давности" и больше не падал. Не месячной давности снег, а количество снега, выпавшего за месяц, с учетом выдутого снега, учитывая ветра "как самолет взлетает". Но я думаю, что навряд ли Масленников в той обстановке очень внимательно присматривался к снежному покрову, имхо не до этого было, но его свидетельство исключает лавинную версию, т.е. в районе палатки (на склоне) обычное количество снега, наметенное за месяц, не соответствующее количеству снега при сходе лавины. Pepper пишет: Вам приходилось резать наст? Нет. Но у меня понятие "наст" связывается с весенним таянием снега, когда верхний слой снега подтаивает на весеннем солнце, а потом подергивается льдом. Но в феврале на Северном Урале... наст?

Pepper: Aлена19 пишет: Не месячной давности снег, а количество снега, выпавшего за месяц, с учетом выдутого снега, учитывая ветра "как самолет взлетает". Я именно это и имею в виду. Причем, все это время снег не просто накапливался, а - непрерывно уплотнялся ветром. Aлена19 пишет: Но у меня понятие "наст" связывается с весенним таянием снега, когда верхний слой снега подтаивает на весеннем солнце, а потом подергивается льдом. Тогда почитайте про ветровой наст. Обычно в форуме для описания снега на склоне употребляют слово "фирн" (хоть строго говоря, оно неприменимо - фирн - это многолетний снег).

helga-O-V: Pepper пишет: Причем, все это время снег не просто накапливался, а - непрерывно уплотнялся ветром. месяц непрерывно уплотнялся А два месяца?!! А три!!!!!! Снег бессмысленно месяц уплотнять - уплотняется только поверхностный слой и если не было снегопадов - снег отполированный ветром в течение двух-трёх дней останется таким (а не будет непрерывно уплотняться) в течение всей зимы - вплоть до прихода оттепелей, там ситуация будет иной. По вашей логике - снег, выпавший в октябре - к февралю по плотности становится равным бетону, а к марту - уже как сталь... Ещё раз - хороший перевальный ветер за ночь отполирует сугроб до достаточно плотного состояния и если не заниматься специальным исследованием и сравнивать снег на палатке и снег возле - то это всё чистая субъектива: (теплее -холоднее), плотнее -не плотнее.

Pepper: Фотографии с "глыбами" наста обсуждаются здесь: http://pereval1959.f.qip.ru/?1-3-0-00000029-000-20-0

Aлена19: А у кого-нибудь есть здравые мысли насчет того, почему группу Всеволожской завернули с маршрута?

Pepper: Вообще-то по ней есть отдельный топик: http://pereval1959.f.qip.ru/?1-10-20-00000004-000-0-0-1207243924 Правда, полезной информации там ноль...

vysota1096: Мария пишет: Как рассказывал лесник Пашин местным жителям А где об этом написано, не напомните? Мария пишет: мне думается В смысле вам думается или вы откуда-то скопировали и думается автору?

Мария: думается мне . ) а то , что рассказал Пашин - в деле не фигурируется. Я общалась этим летом с местными жителями и узнала от них много интересного . То . что рассказывал лесник Пашин, я поместила в кавычки , остальное - мой текст.

vysota1096: Мария пишет: Я общалась этим летом с местными жителями и узнала от них много интересного Очень интересно! А где общались - в Ивделе или Вижае?

Мария: общалась по интернету .)

vysota1096: Мария пишет: общалась по интернету .) Так откуда люди-то были?

Мария: люди жили во время трагедии в Вижае. Теперь их расбросало по свету. Некоторые живут уже не в Вижае ( он сгорел ) . а в Нягани.Мне к сожалению пока не удалось найти родственников полковника Ортюкова . оказывается фамилия Ортюков очень распространена в Свердловске. Кому из Ортюковых не писала - никто не признался . что родственник того самого полковника. Может быть . у него была дочь и она сменила фамилию.

vysota1096: Мария пишет: Мне к сожалению пока не удалось найти родственников полковника Ортюкова . оказывается фамилия Ортюков очень распространена в Свердловске. Кому из Ортюковых не писала - никто не признался . что родственник того самого полковника. Имхо, это надо в УПИ концы искать. Ладно, это мы совсем в сторону. Может, вы откроете отдельный топик в Остальном и напишете подробнее?

Мария: да я думаю , что незачем . Информацию собирала по каплям . Жаль , что исследователи не догадались спрашивать непосредственно самих вижайцев . они многое знали из того . что не вошло в дело . а сейчас уже многие умерли и не уточнить детали. Студенты и их показания в деле , как я поняла, играли там второстепенную роль , как сказал один уважаемый человек ( не хочу открывать его имя, не имею права ) -"они были зелеными , выросли , но так ничего и не поняли , что их водили..." Хотя вот Шаравин догадался, что они были не первыми на перевале )) Хотелось бы получить еще ответ от дочери лесника Ремпеля ,но пока ответа нет . я ведь с этого начинала - с версии ,были там в тех краях какие - то нераскрытые убийства )) выяснила - таких убийств не было . были другие убийства- на бытовой почве и студенты пропадали поодиночке , и солдаты , но уже позже,и манси убивали ...

vysota1096: Мария пишет: да я думаю , что незачем . Мы просто тут уже жестко офтопим. Откройте свой топик, там можно будет обо всем поговорить.

vysota1096: 9 сообщений над этим перенесены из топика "Маршрут Дятлова по Масленникову". http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000004-000-40-0-1317715399 И, к сожалению, опять одно сообщение накрылось. Поэтому прошу уважаемую Марию восстановить его, повторив ниже.

Мария: не поняла , что за хрень про Имболг и какое отношение он имеет к трагедии и к народу манси.)



полная версия страницы