Форум » Неподтвержденные свидетельства » Архив ОБС (кому надо, тот знает) » Ответить

Архив ОБС (кому надо, тот знает)

Aлена19: Предлагаю собрать свидетельства очевидцев, участников поисков, современников трагедии, кто хоть что-то может дополнить по трагедии 1959 года, то есть т.н. ОБС (голословные свидетельства, не подтвержденные документами) в отдельный топик. *** Тут только т.н. матчасть (пусть и в виде ОБС - воспоминаний, статей и т.п.), обсуждение - в профильных топиках по той или иной теме, либо в топике "Обсуждение Архива ОБС": http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000007-000-0-0-1333063028

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

Aлена19: продолжение (в сокращении) Навиг. А кого-нибудь ещё из Вашей группы можно сейчас найти? Л.Б. Да, можно найти. .................... 26.03.08 Навиг. Людмила Борисовна, а скажите какой маршрут был у Пермской группы? Л.Б. Это группа булла из Пермского Педагогического интитута, они пошли по Вишере и пошли на Ишерим. Навиг.А вы заранее подавали заявку на маршрут? Л.Б. мы из Перми Навиг. И она не была рассмотрена? Л.Б. Да, нам ее не подписали. Так мне объяснил руководитель группы. Телеграмму дал. Навиг. А в Серове вы встречались с Дятловцами? Л.Б. Нет. Они проехали. Я пришла в комитет физкультуры мне говорят, проехали УПИ-шники, спрашивали где Пермяки? Навиг. А Дятловцы, выходит, общались с комитетом физкультуры? Л.Б. Да. Они приходили туда, и даже , по моему , отмечали маршрутный лист. Там был Николаев Федор Иванович. Навиг. Это мы уточним у Юдина Ю. Потому что в дневниках Дятловцев нет записи что они заходили в спорткомитет в Серове. Навиг. Но вот как то странно, что они за один день отменили маршрут. Это же срыв похода? Л.Б. Да. И они быстро переделали маршрут на Ишерим. Навиг. А причину то они сказали? Л.Б. Причину? Они сказали "Вам там делать нечего" Навиг. Т.е. не какие-то погодные условия? Л.Б. Нет, нет. Руководитель мне сказал, когда я его спросила, почему вы не приехали, он сказал, что ему заявила, что вам там делать нечего, на Отортоне.

vysota1096: Мария пишет: Лесник Ремпель Иван Дмитриевич показывает , что не советовал Дятлову идти так, как он задумывал раньше : "25 января 1959 г. ко мне, как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения и получить консультации как лучше им попасть на гору Отортен и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности куда они пойдут. Когда я знакомился с их маршрутом высказал свое мнение, что в зимнее время идти по уральскому хребту опасно т.к. там имеются большие ущелья, ямы в которые можно провалиться и кроме того там свирепствуют сильные ветры, сносят людей. Это опасение я им высказал потому, что мне этот район уральского хребта известен со слов местного жителя, сам я там не бывал. На мое высказывание они ответили что это для нас будет считаться первым классом трудности. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности они сделали выкупировку своего маршрута и нанесли границу лесонасаждений уральского хребта намеченного маршрута. Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник...." что же такое должно было произойти на Втором Северном , чтобы Дятлов смог решить , идти им как раньше намечали в Свердловске , или идти , как советовал лесник Ремпель ? очень важно увидеть кроки группы,были ли они приложены к делу , ведь их нашли в палатке, как утверждает журналист Григорьев. если Дятлов не мог решить , как им идти в связи с болезнью Юдина , как слабого звена ,- более трудным маршрутом или легким, то Юдин заболел гораздо позднее, о его внезапной болезни во всех дневниках упоминается 27 января , никак не 25 -го. насчет той лесной просеки , что упоминал Ремпель , это, как говорил лесник Пашин , мансийская тропа , по ней манси гоняли оленей за перевал и дальше . Что рассказывал Пашин : "Хребет они переходили как раз по этой мансийской варге, где потерялись туристы, эти места он очень хорошо знал .Варга -эта мансийская тропа. Манси зимой и летом ездят по ней на оленях. Туристы ведь шли именно по ней, по мансийской тропе на хребет.Тропа начинается от р. Лозьвы, при впадании в нее р. Ауспии. Тропы очень заметны и широки, по ним манси перегоняют оленей на Урал весной, а осенью обратно в тайгу. Они шли по этой тропе. На хребте тропа исчезает т.к. нет деревьев и туристы идут сами дальше по своему маршруту."

vysota1096: Сообщение Марии перенесено из топика "Что пишет местные жители" (а сам этот топик я сейчас солью с Обсуждением ОБС).

Aлена19: Не знаю куда, решила пока сюда: http://www.permoboz.ru/txt.php?n=6552 В архивах горкома КПСС города Ивдель родственники погибших обнаружили документы, в которых говорится, что военные специалисты находились на месте трагедии уже 9-10 февраля 1959 года, то есть за две недели до спасателей.

Pepper: Aлена19 пишет: Не знаю куда, решила пока сюда: цитата: В архивах горкома КПСС города Ивдель родственники погибших обнаружили документы, в которых говорится, что военные специалисты находились на месте трагедии уже 9-10 февраля 1959 года, то есть за две недели до спасателей. Классический случай ОБС. Что за документы? Их номер и дата? Кто именно обнаружил? Фамилия? Что в них говорится, конкретно (цитаты или хотя бы пересказ близко к тексту)? Я уже не говорю про "учебные пуски ракет" - это уже классика, достойная Лурка.

Aлена19: Pepper пишет: Что за документы? Их номер и дата? Кто именно обнаружил? Фамилия? Что в них говорится, конкретно (цитаты или хотя бы пересказ близко к тексту)? А вот это надо в редакции "Пермского обозревателя" узнать.

s777: Aлена19 пишет: А вот это надо в редакции "Пермского обозревателя" узнать Как я понял - в 2002 Демаков принимал участие в экспедиции на перевал вместе с Юдиным и Шаравиным. Должны же они были общаться по поводу всяких новостей по расследованию? Может быть кто-нибудь (например KUK ) смогут уточнить у Юдина или Шаравина - рассказывал ли им Демаков о таких документах? Или, возможно, у Фонда есть возможность уточнить это непосредственно у Демакова?

Aлена19: Мне еще вот это понравилось: вдогонку Михаил Петрович ШАРАВИН в составе спасательного отряда первым после военных специалистов обнаружил на склоне горы Холат – Чахль палатку группы Дятлова.

ZSM-5: s777 пишет: Может быть кто-нибудь (например KUK ) смогут уточнить у Юдина или Шаравина - рассказывал ли им Демаков о таких документах? Или, возможно, у Фонда есть возможность уточнить это непосредственно у Демакова? В этой связи - а как в настоящее время регламентируется доступ к Партийным архивам Советской эпохи? Грубо говоря, "заходи кто хочешь, бери что хочешь" (т.е. дело только за тем, чтобы найти кого-то, кто бы или жил постоянно в Ивдели, или съездил туда в "командировку"), или нужно пройти сложный процесс с многочисленными препонами и отфутболиванием под надуманными предлогами?

Aлена19: ТЕКСТ ПРИВЕДЕН В СОКРАЩЕНИИ ©ОО"ИНТЕРНЕТЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г. Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком Сюникаевым Х.Ф. по делу Дятловцев 01 февр. 2009 г, г.Екатеринбург. Текст составлен по видеозаписи беседы. Авторское право на звукозапись и данный текст имеют: ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Сюникаев Х.Ф Текст составлен Verden, отредактирован НАВИГ. При цитировании ссылка обязательна. Использование текста в коммерческих целях без разрешения авторов запрещено. Навиг: Представьтесь, кто Вы? В каком качестве присутствовали в 59 году? Сюникаев: Я участник поисковой группы Дятлова. Это было в 1959 году. Я служил в войсках, нас по тревоге подняли, вывели, посадили на вертолёты и мы вылетели в то место, где стояла палатка Дятлова. Навиг: По ходу дела я буду Вас перебивать. В какой части Вы служили? Сюникаев: Воинская часть 6602. Навиг:А чем она занималась? Сюникаев: Занималась она, значит, что охраной государственных...там работали заключённые. А я как раз в полковой школе учился. Наша задача была их вылавливать...тоже такая работа, как эта вот. Навиг: А в каком звании Вы были? Сюникаев: Я тогда был курсантом ещё. Навиг: Курсантом.? Сюникаев: Курсантом. А воинская часть 6602У. Навиг: Понятно, продолжайте... Сюникаев: Ну вот, нас посадили на вертолёт, значит, и туда мы приехали, это наверное часика в 2 –3. Это было числа 15-16 февраля (марта, прим. НАВИГ). Ну, расположили...там палатка была уже разбитая. Мы в эту палатку разместились. Навиг: В палатке кто был? Сюникаев: Никого не было. Пустая палатка была. Навиг: Пустая? Вас перебросили на вертолёте? На военном? Сюникаев: На военном вертолёте МИ-8. Навиг: МИ-8? Сразу всех одновременно? Сюникаев: Да. Навиг: Сколько человек? Сюникаев: Ну нас человек наверное...ну поностью состав был, 12 человек, отделение. Там значит с нами радист был и ещё один товарищ, я его не знаю. Вот тот нас заранее контролировал. Мы сразу расположились, а утром рано... Навиг: Минутку, а вот этот товарищ, которого, Вы говорите, не знали, он был военнослужащий в\ч 6602? Сюникаев: не с нашей части... Навиг: Не с вашей части? Сюникаев: Не с нашей части. Не с нашей части он был. Навиг: Офицер? Синюкаев: Офицер это был, да... Навиг: А как Вы определили, что офицер? Сюникаев: У него на шапке была кокарда, у нас-то звёзды были. А у него кокарда и он вооружённый был, у него пистолет был. Навиг: А одет он в чём был? Сюникаев: Одет по-простому был. Просто одет был...в тулупе был. Навиг: Вы вчера говорили, какая-то на нём куртка была, не тулуп, а куртка. Сюникаев: Да, куртка была...И вот мы с этого числа начали искать. Задача что нам была: найти документы, какие там есть, и найти трупы, где там находятся. До этого нам говорили,что нашли только двоих. Навиг: На склоне? Где найти документы? В каком месте? Сюникаев: Прямо вот здесь вот на склоне мы начали. Навиг: Там, где стояла палатка Дятловцев? Сюникаев: Да-да-да, и вниз ходили и по бокам вот зондировали... Навиг: А документы какие? Вам дали задание какие документы найти? Сюникаев: Дневники там и всё это дело надо было нам найти... Навиг: А ещё какие-то документы вам давали задание найти? Или больше ничего не говорили? Сюникаев: Нет, больше ничего не говорили. Навиг: То есть, вам так и было сказано: найти дневники? Сюникаев: Дневники найти и найти людей. Навиг: Дело в том, что дневники то были уже найдены. А какие дневники? С чем это было связано? Нет информации? Просто это было с чем-то связано, а вы как поисковые элементы искали на склоне? Сюникаев:Да-да-да. Навиг: Понятно, а дальше? Сюникаев: Ну, дня... день наверное, второй день прошёл, что-то это самое... ну, радист был у нас...слышу я выстрелы, хлопки. Я говорю: смотрите, канонада, опять стреляют по нам. Тогда у нас в голове то было что? Ага, я сразу подошёл к радисту и говорю : радист, передай, мы, поисковая группа не пойдём, потому что видите, жить то мы хотим. Навиг: Минутку, ещё один вопрос я пропустил. Вы были старшим взводв вот этого и несли полную ответственность? Сюникаев: Курсант я был. Навиг: Ну старший взвода был, командир? Сюникаев: Да-да-да. А старшим у нас был товарищ тот. Вот мы там считай до конца февраля...да, до конца февраля мы там прожили, проискали (марта. прим. НАВИГ). Первое время мы под натугой работали, а после...Он даже не отпускал нас. Вот он дал задание – и это задание выполняли мы. До обеда это – такое задание, после обеда другое. После вольно у нас, мы на лыжах начали кататься потихонечку. Навиг: Ну вот относильно разрывов...В какой части они были? Относительно горы самой 1079? Сюникаев: Ну вот как от палатки...палатка стояла...с левой стороны было. Навиг: Какая палатка? Ваша? Где вы ночевали? Сюникаев: Да, наша, наша. Навиг: На реке Ауспии? Сюникаев: Да наверное, откуда ж... Навиг: Но вы потом на склон поднимались? Сюникаев: Да-да-да, мы сначала на склон поднимались, а потом со склона шли вниз Навиг: То есть, на реке Ауспии, слева были. А дальность какая? Дальность до разрывов какая? Сюникаев: Трудно определить. Навиг: Но звук было слышно отчётливо? Сюникаев: Звук было слышно отчётливо, там же горы... Навиг: Только звук был слышен? Разрывов никаких, вспышек? Днём это было? Ночью не было? Сюникаев: Да, только звук и только днём, ночью не было. Ночью мы спали. Навиг: И что было после этого? Вы дали задание? Докладывали этому вашему наблюдателю? Сюникаев: Я радисту говорил. Ну, он с нами же был. Навиг: Вы ему говорили? А он что? Сюникаев: Молчит он чего-то. Ничего не говорит. С нами не разговаривал. Навиг: Не разговаривал? Но вы же были за старшего, с вами-то должен был разговаривать. Сюникаев: Да чего разговаривать? Даст задание и всё, до свиданья. Стоит смотрит потом, как часовой. Навиг: Он сам не принимал участие в зондировании? Сюникаев: Нет-нет. Навиг: И Вы сказали радисту куда дать сообщение? Сюникаев: Я говорю: передайте, говорю... Навиг: Куда, куда? Сюникаев: С кем он связаный. Навиг: Радист был из вашей войсковой части? Сюникаев: Нет-нет. Он из Москвы или из Ивделя был радист. Навиг: То есть, он знал, куда передавать? А Вы не знали? Сюникаев: Конечно. Нет, откуда мы знали? Навиг: То есть, связь была закрытой? Сюникаев: Конечно. Но канонаду после прекратили. Навиг: Это было буквально один день – канонада? Сюникаев:Да-да-да. Один день всего-навсего. Навиг: А артиллерийские разрывы или какие? Или неизвестно? Сюникаев: Да какие автоматные?... Нет. Навиг: Автоматные это выстрелы, а не разрывы. Ну а теперь о самой работе. Как вы там...вы говорили, что нашли какие-то там элементы. На склоне как вы работали? Как вы начинали? Где заканчивали? Сюникаев: Ну, начинали...Нам там как дали задание...вот тут, говорят, палатка стояла. Навиг: Схема поиска где? Кунцевич: Сейчас достанем... Сюникаев: Нам даже не показали, где нашли трупы. До нас говорили, что нашли трупы. Смотрят схему. Кунцевич: ...ну вот вниз и тут уже зондировали. Навиг: Вы зондировали до кромки леса? До границы? Сюникаев: Да. Навиг: То есть, ниже вам, к истокам 4 притока вам не дали спускаться? Сюникаев: Нет, ниже вот до границы Навиг: Вы говорили, что при зондировании обнаружили фонарик? Сюникаев: Да, фонарик мы нашли вот здесь вот. Навиг: Это отмечено на этой схеме? Это вы нашли его? Сюникаев: Да-да-да, мы нашли. Навиг: И что за фонарик был? Не помните? Сюникаев: Не помню. Навиг: Ну какой-то обычный? Нет, не китайский? Китайский был на палатке Дятлова. Сюникаев: Да фонарик просто...Ну, бог его знает... Навиг: Написано, что китайский здесь? Я не вижу...Ты видишь? Кунцевич: Нет, не написано Навиг: Не написано? Ну тогда ладно...(смеётся) А к кедру вам давали возможность сходить? Сюникаев: Нет, к кедру не давали. И кедра мы не видели. Навиг: Но вы знали, что под кедром были найдены двое? Сюникаев: Нам сказали, что только двоих нашли: мальчика-студента и девчонку. Девчонка на нём, говорили, лежала, он тащил её. Так нам рассказали. У неё, говорили, рёбра переломанные были, рука переломанная, у этой студентки. Навиг: А кто вам говорил? Сюникаев: Ну там рассказывали. Навиг: Нет, подождите, у вас же там никого не было, кроме взвода? В Ивделе говорили? Сюникаев: Нам говорили это...когда садили на вертолёт. В Ивделе что там нашли руководителя и ещё женщину там нашли, у неё переломаны руки и ноги. Тащил, говорят, и не дотащил до палатки. Навиг: Эти сведенья уже где-то были, что найдены вот в такой позе...Хотя по официальным данным они отдельно были найдены. Сюникаев: Ну нам сказали, что он тащил её, тащил... Навиг: Колмагорову? Дятлов? Сюникаев: Да, на гору её тащил... Навиг: Ну они все шли куда-то: на гору, либо с горы, и точно уже не установишь. Сюникаев: Нам так рассказывали. Так и я рассказываю. Сюникаев: Ещё вопросы есть? Голос: Вы не помните, радист кто был? Неволин? Сюникаев: Я не помню. Да не разговаривали они с нами! Голос: Не разговаривали? Сюникаев: Конечно. Чего с нами, солдатами, разговаривать? Навиг: А вот ещё относительно того товарища... Вы думаете, он работник каких (войск.прим.НАВИГ) был?.. Сюникаев: Он из КГБ был. Навиг: То есть, это Ваше предположение? Сюникаев: Да. Он с нами контролировал, я не знаю. Он даже шаг не давал лишний делать. Навиг: А вы хотели бы куда-то сходить? Сюникаев: Интересно же солдатам покататься там, по 20- 21 году было... Навиг: Тогда вот ещё такой вопрос. Среди тех фотографий, что я Вам вчера показывал...есть вам знакомые лица из тех кто там с вами был? Сюникаев: Нет, я там никого не знаю. Навиг: Это был не ваш взвод? То есть, среди тех фотографий ваших знакомых нет никого? Сюникаев: Нет, никого нет. Навиг: То есть, это было либо до них, либо после них. Они там склон протыкивают, на фотографии.. Сюникаев: Там всё истоптано было всё уже. Навиг: Истоптано? Может, до вас кто был ещё? Сюникаев: Там минёры были, говорили... Навиг: Там в воинской форме много на фотографиии... Сюникаев: Ну там лежат вот эти минёры... Навиг: А минёры чего делают? А, они при вас не были, да? Сюникаев: Да. Ну минёры были, всё просматривали. Они всё железо искали. Сюникаев: Железо искали? То есть, не тела искали, а железо? Сюникаев: Нет, ну по железу может быть, где часы у кого чего...Нам так говорили.Сапёры, говорят, были. Навиг: А дневники вы нашли? Сюникаев: Нет, ничего не нашли. Голос: А кто был старшим в лагере, Вы не помните? В начале? Сюникаев: Вот этот вот товарищ был. Голос: А фамилию не помните? Сюникаев: Нет. Голос: Это не Чернышев был? Сюникаев: Не знаю я. Он в куртке в такой был... Навиг: А кроме вас там ни студентов, никого не было? Сюникаев: Нет-нет-нет. Мы там были. С воинской части нас высадили и всё. Больше там никого не было. Но к нам с «Красной Звезды» приезжал корреспондент... Навиг: Прямо гору приезжал? Сюникаев: Прямо на гору. Задания давал. У нас секретарь комсомольской организации был, он с ним беседовал. Чего беседовал, не знаю. Навиг: А фамилию не помните? Секретаря? Сюникаев: Заузин Юрий, его-то я... Навиг: А он живой сейчас? Сюникаев: Не знаю, он с Украины был, Заузин Юрий... Навиг: А вот Вы ещё говорили... Сюникаев: Клименко Виктор, он живой. Навиг: А где он живёт? Сюникаев: В Мамлютке, в Казахстане. Это сослуживец, который был на горе. Был ещё Володя Хряпов, он умер уже. У него рак лёгких был. Я тоже три операции перенёс, тоже вот у меня было, кишки посгнивали все...тоже заменили...тоже вот... Голос: А корреспондента Вы не помните фамилию? Сюникаев: Нет. Голос: Из «Красной Звезды» был? Сюникаев: Из «Красной Звезды». Навиг: Прилетали вертолёты? Сюникаев: Да. Навиг: Сколько раз? Сюникаев: Да каждую неделю прилетали. Навиг: А чего они делали? Сюникаев: Продукты возили, письма возили... Навиг: И от вас отвозили? Сюникаев: И от нас. Навиг: А не меняли никого из состава? Сюникаев: Нет, не меняли. Навиг: И вот с одним из вертолётов прилетел коррепондент «Красной Звезды»? Сюникаев: Да, был...Я помню это хорошо. Навиг: А публикации потом никакой не было в прессе? В «Красной Звезде»? Сюникаев: Нет, ничего там не было. Навиг: Интересно. А фотографировал он? Фотоаппарата не было? Сюникаев: Нет. Навиг: Обычно корреспондент с фотоаппаратом. Они без этого не могут. Сюникаев: Ну, представился как корреспондент. А бог его знает, кто он там был... Навиг: И беседовал с комсоргом? С вами не беседлвал? Сюникаев: Да, только с комсоргом. С нами нет. Голос: Это не Григорьев был случайно? Навиг: Григорьев не в «Красной Звезде» работал. Голос: Да, не в Красной... Сюникаев: Лётчики больше внимания обращали на манси. Навиг: Вот, кстати, манси были при вас там? Сюникаев: Были. Они каждый раз приезжали. Как только увидят вертолёт, значит к нам едут. Ну, лётчики чего им... Навиг: А откуда приезжали? Жили где они, что так ьыстро приезжали? Сюникаев: А бог их знает. Ну, увидят вертолёт и на оленях приезжают к нам. Им, значит, муку возили, патроны возили, соль возили...ну и конечно алкоголь... Навиг: Кто был из манси? Фамилии не помните? Куриков был? Сюникаев: Да откуда... Там и здоровые были, и всякие были..и хлипкие. Навиг: А сколько человек их приезжало? Один-два? Сюникаев: Нет, человека три-четыре. Да они этот, алкоголь... Навиг: А манси помогали вам в поисках? Сюникаев: Дак манси чего? Мы, говорят, говорили им, что сюда нельзя ходить. Навиг: То есть, они студентов видели? Сюникаев: Да, видели. Мы, говорят, сказали, что б не ходили... Навиг: В начале похода? Сюникаев: Да, мы, говорят, сказали, что б не ходили...Туда даже олени не ходят. Ни один зверь туда не заходит. Навиг: А что ещё манси говорили вот про этот случай? У них было предпложение, отчего они погибли? Сюникаев: Да что они там говорили, у них интерес был чисто алкогольный. А потом напьются, что с ними говорить? Только разнимать. Навиг: Дрались? Сюникаев: Конечно. Навиг: А вертолёт, который привозил продукты, гражданский был или тот же самый, что Вас привозил? Сюникаев: Тот же самый. МИ-8. Навиг: МИ-8 позже был. Может, МИ-4? Сюникаев: Один и тот же вертолёт нас возил. Навиг: Лётчики военные были? Сюникаев: Военные. А чего они, прилетят, груз выгрузят, получат, что надо...А так, вокруг вертолётов там не было. Ни самолёты, никто не пролетал. Голос: У меня ещё вопрос: когда вы приехали, палатка уже была снята? Сюникаев: Почему, палатка стояла. Голос: Нет, палатка дятловцев. Сюникаев: А, нет, не было, там одни отороки остались от неё. Навиг: А состояние снегового покрова там Вы помните? На горе снега много было? Сюникаев: На горе клюкву собирали, какой-там снег...Снегу почти не было там. Навиг: На горе, да? А на склоне? Сюникаев: А на склоне немного было. Навиг: А вот там, где ходили, зондирование, снег не проваливаливался? Сюникаев: Нет-нет. Навиг: То есть, был плотный наст? А глубина была по штырю сколько? Сюникаев: Метр, может полметра. Там же камни под снегом. Навиг: А в районе палатки, там много снега было? Сюникаев: Ну там снег был, да... Голос: Лавины не сходили там никогда? Сюникаев: Да какие там лавины. Мы там на лыжах катались, снег не проваливался. Выдувало там всё очень. Навиг: А клюкву где собирали? На болоте? Сюникаев: Нет, на склоне собирали. Куропаток там стреляли. Навиг: Когда вы приехали, палатка для вашего обитания стояла? Сюникаев: Да, палатка была, она там стояла. Навиг: С печкой, да? Как я Вам показывал? Сюникаев: Да-да-да. Труба туда выходила...Сосна ещё была вот....Чтобы лавина была, туда надо снег на вертолётах завозить. Голос: А ещё такой вопрос: Вы там нашли большую трубу. При Вас туда какая-то труба завозилась? Конкретно конструкция палатки? Потому что там нашли кусок трубы метра 2-3, такая толстостенная... Сюникаев: Да это труба наверное была, от печки. Голос: Она длинная была? Сюникаев: Да-да, длинная. Времянка была, на времянку труба была надета. Голос: Толстая? Сюникаев: Толстая, толстая... Голос: Вот мы её и нашли. Она есть на фотографии. Навиг: Если к Химзе Фазиловичу всё, вопросов больше нет, нам надо сфотографироваться на память... Химза Фазилович, спасибо за рассказ и ответы на наши вопросы. Конец http://reibert.info/threads/gibel-gruppy-djatlova.32429/page-42

Phantom the North: Aлена19, для удобства я спрятал основной текст под кат, вы не возражаете?

Aлена19: Phantom the North пишет: вы не возражаете? Конечно, не возражаю. Спасибо.

Почемучка: Из воспоминаний Брусницына: "Вот когда мы на Саяны ходили 57 год. Мы с геологами связывались там, с местными. –Давайте нам что-нибудь. Мы работу за вас проведем. Мы же в глухие места, где никого нет. Там за сотни километров ничего нет. Может вас что-то там интересует? - Да, интересует. Вот вам счетчик – и смотрите где радиация, зафиксируйте на карте и нам передайте." А вот страничка из отчета. Искала проф. специализацию участников - как поняла : ближе к геологии. http://juzhniigiprogaz.aspogazprom.ru/ Район: Урал, Урал:Северный Урал Автор: Васанова В.А.; Город: Донецк Маршрут: #1838: Краматорск = Ивдель = Вижай = р.Тохта = р.Молебная = р.Б.Мойва = р.Велс = р.Ивдель = пос.Крутой = Свердловск = Донецк Тип: лыжный; Категория: 3 Год: 1968; Месяц: март http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=52 Вопрос. Так мог быть у Дятлова в том походе счетчик для замера радиации, если помнить - что карту давала контора Сульмана и задание на поход с промеркой глубины промерзания грунта - тоже она же давала. Ясен пень - это прямым текстом нельзя вписывать в отчет задание на измерение уровня радиоактивности грунта, ибо инфа - повышенной секретности. И очень тогда интересен этот момент , если припомнить про измеренный Буяновым повышенный фон радиоактивный у Черных Ворот Отортена в летней экспе 2014...

Дмитрий Николаевич: Почемучка пишет: Так мог быть у Дятлова в том походе счетчик для замера радиации, если помнить - что карту давала контора Сульмана и задание на поход с промеркой глубины промерзания грунта - тоже она же давала. Ясен пень - это прямым текстом нельзя вписывать в отчет задание на измерение уровня радиоактивности грунта, ибо инфа - повышенной секретности. И очень тогда интересен этот момент , если припомнить про измеренный Буяновым повышенный фон радиоактивный у Черных Ворот Отортена в летней экспе 2014... Значок радиоактивности на карте Г.Д. -останцы не так отмечаются.. Конечно был- я уже писал Ф.Э. (лёгкий,не требует питания,мобильный) Какие могут быть сомнения.

Почемучка: Дмитрий Николаевич пишет: Значок радиоактивности на карте Г.Д. -останцы не так отмечаются.. И как же? Поделитесь результатами очередного принятия мухоморов! Я в отличии от Вас детальненько изучала вопрос обозначений на кроках и картах того времени. Инструкции поднимала государственные для составителей карт. Изучала как это делалось на уровне житейском и туристскообразном. Уголками острыми очень часто обозначали останцы. Шаблоннно так сказать. Причем на карте - их отметили согласно соответствию на местности. Причем поисковики. Ибо карт именно принадлежавших ГД - в УД нет ни одной. Я схемы-то эти поначитавшись Карелина стала причислять к его авторству. Уж сильно стиль схожий. Это лист УД Это схемки из похода по Восточным Саянам Карелина: Район: Саяны, Саяны:Вост.Саян и Тувинская АССР Автор: Карелин; Город: Маршрут: #1014: пос.Верх.Гутара = р.Гутарр.Иден-Монгольский = р.Казыр = р.Кош-Пеш = р.Хамсара = г.Абакан Тип: пеший; Категория: 3 Год: 1958; Месяц: http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29051&page=1 Зимний поход 1959 года на Денежкин Камень Район: Урал, Урал:Северный Урал Автор: Карелин; Город: Маршрут: #1003: с.Вижай = р.Вижай = р.Тахты = г.Ойка = Чакур = г.Ялпинг-Ньер = р.3елс = р.Гурол = р.Кутим = р.Сольва = г.Денежкин камень = р.Сосьва = пос.Баяновки = г.Покровск-Уральский Тип: лыжный; Категория: 3 Год: 1959; Месяц: http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=3

Дмитрий Николаевич: Почемучка пишет: Ибо карт именно принадлежавших ГД - в УД нет ни одной. 1).Вы врёте 2).Почемучка пишет: - Да, интересует. Вот вам счетчик – и смотрите где радиация, зафиксируйте на карте и нам передайте." А вот это правда.

Почемучка: Дмитрий Николаевич пишет: 1).Вы врёте Ну конечно, всякая правда для Вас - это грубая попытка оболгать результаты Вашей шизофрении. Так вот. В УД нет ни одной карты в виде схемы, фото или выкопировки именно самой ГД. Ни одной. Таковы реалии, но Вы ими не оперируете. Вы решили свое на основании своих воспаленных мыслей. Бездоказательно и фантазийно. Хибина имеет в собрании документов образец того, что было фотоснимком карты именно принадлежности Игорю Дятлову. Более ничего. Лесоустройка для УД в виде копии - взята там же, в лесничестве, но она не Дятловская. Ибо исчерчена дополнительными знаками самими поисковиками. Следствие категорически запрещает извращать вещ. доки - это безусловно. Потому никак не могло возникнуть прочих дорисовок чужими руками на лесоустройке именно Дятлова. Например, Чистоп там прорисован. Зачем-то. А в маршруте Дятлова - он совершенно отсутствует...Поразглядывайте на досуге этот лист УД потщательнее. Ибо три останца в топообозначениях у Вас все извилины петлей Мёбиуса извернули... Но Вам ведь в адекват других не верится? Коли Вы сам с собою в своей шизофрении? Подрисуйте себе в паспорте чего-нить для проверки адеквата у гос. структур...

vysota1096: Почемучка пишет: Хибина имеет в собрании документов образец того, что было фотоснимком карты именно принадлежности Игорю Дятлову. Навиг икает.

Дмитрий Николаевич: Почемучка пишет: Лесоустройка для УД в виде копии - взята там же, в лесничестве, но она не Дятловская. Она Г.Д. и пометки там Г.Д. а не поисковиков посмотрите внимательно почерк другой и знаки по другому. Почемучка пишет: Чистоп там прорисован. Зачем-то. А в маршруте Дятлова - он совершенно отсутствует... Офигенный (аргумент)) ну ну..

Почемучка: Дмитрий Николаевич пишет: Она Г.Д. и пометки там Г.Д. а не поисковиков посмотрите внимательно почерк другой и знаки по другому. Ой, Вы почерковедческую экспертизу делали? На свой косящий глазок нешто? Знаки именно на всех схемах УД - одного авторства. И почерк. Но не Дятловский - абсолем. Есть образцы почерков и Игоря, и Тибо. И Вы если не можете привести никаких аргументов - так хоть так и заявляете. Мол это мое больное воображение мне советует считать - что лесоустройка именно группы Дятлова. Причем такая странная - с непроложенным маршрутом почему-то, с отмеченным Чистопом зачем-то. Но Я Вам подскажу - Чистоп это к группе Шумкова. Она шла одновременно примерно. Её тоже вспоминали свидетели. Мало того - Шумковцы видели сигнальную ракету над Отортеном. Так что все понятно лично мне с Чистопом. И с отметками поисковиков на лесоустройке - в виде лагеря энтих поисковиков. Вы сие вопиющее - не замечаете? Лабаз и лагерь поисковиков? Дятлов был родственником Мессинга, что знал наперед - где будут стоять лагерем те, кто выйдет на их поиски? Кстати, о офигенности аргументов. Это Вы о себе? Они у Вас не просто офигенные - он у Вас отсутствующие ваще в поле адекватного. Вас НЛО сильно покалечило видать и мозги заменило на тряпошные...



полная версия страницы