Форум » Неподтвержденные свидетельства » Палатку нашли лётчики? » Ответить

Палатку нашли лётчики?

helga-O-V: Это - не полная версия, скорее некий пунктир, иллюстрация к теме авиаобнаружение. Поиски группы начались с облёта территории. Сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный глава общаясь с авиаторами настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сообщить сперва тихо. Ему. Вполне нормальное отношение любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов, которые и раньше базировались в аэропорту. В эти дни авиапоиски ведутся в основном "по направлениям" и результата не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается в командовании округа ещё о трёх бортах (два вертолёта и самолёт (?) Принимается решение 25 - в связи с наличием достаточного количества авиасредств изменить схему поиска и приступить к прочёсыванию территории по квадратам: летчики 123-го отряда должны были идти по западному склону, летчики ПВО – по восточному. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Обнаружение описано у Карпушина и Патрушева; далее, оба указали, что к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Прибывшие обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно и какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Поскольку в поисковой группе достаточно вертолётов, то возможно на перевале в этот день садится не один борт. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фото установки, обваливают задние стойки, теряют несколько вещей (тапочки-шапочки), часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивдели - студенческие поиски идут своим чередом, то, что палатка найдена и при самых подозрительных обстоятельствах знают лишь единицы из числа местных властей и пилоты. Власти докладывают в область, область попросту говоря "тормозит", решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят Слобцов и Шаравин и сказать о том, что четвёрку уже нашли становится совсем неловко. Между тем, властям не понятно, что же случилось, они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, который планирует какие-то полёты, когда пятеро уже найдены, а по остальным всем поисковикам ясно - из долины Дятловцы не ушли, и видные деятели туризма -тем конечно рассказывают как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Pepper: helga-O-V пишет: Холат-Сыхыл (гора Мертвецов), обозначенная на пилотных картах просто как «высота 1079», оказа¬лась прямо по курсу ведуще¬го самолета. - Это - текст "от автора", то есть журналиста Архипова. helga-O-V пишет: «Примерно за 25-30 километров до горы, -вспоминает штурман Карпу¬шин, - мы очень четко разгля¬дели палатку, которая при¬лепилась к восточному скло¬ну горы...» - А это - прямая речь Карпушина. Границей между ними, как легко можно увидеть, являются кавычки, выделяющие цитату из рассказа Карпушина. Кстати, при маршруте подлета со сторон Бурмантово, высота 1079 и гора Отортен как раз и будут на одной прямой "по курсу самолета". Иными словами, ничто не противоречит предположению, что рассказ Карпушина Архипову начался с того, что им была названа конечная точка маршрута поисков - гора Отортен. Затем от нее же была указана дистанция (25-30 км.) на момент визуального обнаружения палатки. И под словом "гора" здесь Карпушин имел в виду именно Отортен, как наиболее заметный на фоне горизонта ориентир. И только потом пошли более мелкие детали - что в этот момент прямо по курсу оказалась и высота 1079. А уже в собственном пересказе Архипов переставил упоминание о горе Холат-Чахль вперед, отчего стало непонятно, о какой из двух гор говорится в цитате из рассказа Карпушина.

Pepper: helga-O-V пишет: То есть это можно читать как-то иначе -чем восточный склон Х-Ч??? Читать - именно так. Спустя 50 лет, публикуя статью в АиФ-Урал, Архипов уже знал, что палатка дятловцев была найдена именно на восточном склоне Холат-Чахля. И Карпушин это тоже знал. Оба не допускали мысли, что Карпушин мог видеть другую палатку и в другом месте.

DEMIMURKA: Pepper пишет: Иными словами, ничто не противоречит предположению, что рассказ Карпушина Архипову начался с того, что им была названа конечная точка маршрута поисков - гора Отортен. Затем от нее же была указана дистанция (25-30 км.) на момент визуального обнаружения палатки. И под словом "гора" здесь Карпушин имел в виду именно Отортен, как наиболее заметный на фоне горизонта ориентир. И только потом пошли более мелкие детали - что в этот момент прямо по курсу оказалась и высота 1079. Pepper пишет: что палатку они заметили в тот момент, когда до горы было 25-30 км, причем палатка находилась вовсе не на ее склоне (горы в фразе про расстояние, и в фразе про восточный склон - разные!). Вот и я о том же. А вот насчет Pepper пишет: мы могли бы прикинуть район, где в действительности летчики увидели палатку. не просто "палатку" , а ---- ", -вспоминает бывший штур¬ман, находившийся в веду¬щем самолете. - Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она р а з р е з ана с северной стороны." А никак не---"Может быть, Буянов недалек от истины, предполагая, что в действительности летчики видели группу Слобцова (она как раз и находилась в том районе)?"

helga-O-V: Может быть вы напишите новую версию?

Pepper: DEMIMURKA пишет: Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она р а з р е з ана с северной стороны мы очень четко разгля¬дели палатку, которая при¬лепилась к восточному скло¬ну горы Заметьте - в обеих фразах "помню", "отчетливо видно","четко разглядели"! А теперь представьте себе этот склон и палатку на нем - надеюсь, для этого Вы уже достаточно хорошо освоили материалы форума и четко представляете себе диспозицию места аварии? Так вот: со слов Карпушина, палатка "лепилась к восточному склону". И стояла она - вдоль склона, так что разрезанный скат крыши был направлен вниз по склону (если только "дознаватели" не переставили палатку за ночь, повернув ее на 90 градусов!). То есть, если склон - восточный, то и разрезанный скат крыши - тоже должен быть восточный! (Собственно, так оно и было к моменту обнаружения палатки Сл-вым и Шар-ным). А буквально в следующей фразе палатка оказывается разрезанной с северной стороны! ??? Наверное, опять корректорша напутала?

helga-O-V: Pepper пишет: Наверное, опять корректорша напутала? постараюсь выяснить

DEMIMURKA: Pepper пишет: палатка "лепилась к восточному склону". Pepper пишет: с северной стороны! Честно говоря, путаницы со сторонами света в материалах не редкость.И Ортюков вроде путал,не говоря уж про Т-лова,насколько помню. Сл-цов вообще в интервью говорил,что вход с другой стороны был Не знаю что и думать

Pepper: DEMIMURKA пишет: Честно говоря, путаницы со сторонами света в материалах не редкость.И Ортюков вроде путал,не говоря уж про Т-лова,насколько помню. Тут дело в другом. Я ведь не случайно подчеркнул, что оба противоречащих друг другу заявления приведены в ОДНОМ интервью! Допустим, Карпушин изначально ошибался в ориентации склона и считал, что он обращен, скажем, на север (или северо-восток, или юго-восток, и пр.) Это было бы объяснимо, учитывая сложность ориентирования по компасу в тех местах (большое магнитное склонение). При этом оказались бы "перевернутыми" и все остальные углы (вход, разрезанный скат), но - в одну и ту же сторону! Ни при каких условиях не могут стороны палатки поменять свое взаимное расположение - если только это одна и та же палатка, а сама палатка - свою ориентацию относительно склона. Зато легко ошибиться, если смешать два разных источника информации: собственные воспоминания и сведения, ставшие известными позже (от других участников, либо из публикаций). Или это могло произойти в интервью, если Архипов решил "уточнить и дополнить" воспоминания Карпушина живописными деталями, известными ему из УД или других источников. DEMIMURKA пишет: Сл-цов вообще в интервью говорил,что вход с другой стороны был Вот этому я готов поверить! Не тому, что вход с другой стороны - а тому, что на память через 50 лет полагаться опасно.

helga-O-V: Pepper пишет: Архипов решил "уточнить и дополнить" воспоминания Карпушина живописными деталями, известными ему из УД или других источников. надеюсь вы не два тела имеете в виду.

Pepper: helga-O-V пишет: надеюсь вы не два тела имеете в виду. Нет, конечно. Как раз эта часть рассказа скорее всего исходила от самого Карпушина.

helga-O-V:

helga-O-V: Север пишет: helga-O-V я не хотел мешать вашим попыткам прояснить что-то про летчиков. но если версия предполагает, что тела вывезли, то кто и где будет отвечать на вопросы о том, как их подбросили в овраг? пока это все что меня интересует а я ведь дописала окончание... http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-0-1322371357 что-то никаких комментариев -даже камнем не кинул никто - аж скушно.

Grissom: helga-O-V пишет: что-то никаких комментариев -даже камнем не кинул никто - аж скушно. Камнями мы кидались на дружественном ресурсе, и там же Вам объяснили, что такое журналистская "утка". Ну хотите, я еще покидаю, чтобы Вы не скучали?...

helga-O-V: Поскольку не все тутошние обитатели знакомы с нашей тамошней беседой, может быть вы коротенько обрисуете ситуацию: почему познавательная информация Grissom пишет: что такое журналистская "утка". отнесена вами к данной теме. Ну, кроме аксиомы w, что все журналюги всегда врут. Grissom, вы где-то тут писали, что у вас два лингвистических образования, причем одно московское... Это правда?

helga-O-V: вы писали Grissom пишет: на дружественном ресурсе У меня есть филологическое образование, даже целых два, одно - московское литинститутовское., на этом форуме Grissom пишет: У меня всего лишь Пироговка и полгода практики, Grissom пишет: Ну хотите, я еще покидаю, чтобы Вы не скучали?... я просто опасаюсь биться с таким агрегатом.

Grissom: helga-O-V пишет: у вас два лингвистических образования, причем одно московское... Это правда? Правда. Одно - педагогическое зауральское, другое литературное московское. Grissom пишет: У меня всего лишь Пироговка и полгода практики И это правда. Я больше 15-ти лет не практикую, да и врача из меня не получилось. Хотя в теме чувствую себя более-менее уверено.

Grissom: helga-O-V пишет: почему познавательная информация Grissom пишет: цитата: что такое журналистская "утка". отнесена вами к данной теме. Потому что трупов у палатки не было. И летчики их не обнаруживали и не видели.

helga-O-V: Grissom пишет: Потому что трупов у палатки не было. И летчики их не обнаруживали и не видели. доказать сможете?

Grissom: helga-O-V пишет: доказать сможете? Речь ведь идет о "воспоминаниях Патрушева"? Я показала уже, как пишутся такие воспоминания. Надеюсь, Вы не хотите переносить сюда наш тогдашний диалог.

helga-O-V: Grissom пишет: Я показала уже, как пишутся такие воспоминания. Надеюсь, Вы не хотите переносить сюда наш тогдашний диалог. я как-то не обнаружила в ваших тогдашних записях ничего, что бы убедило в том, что Grissom пишет: Речь ведь идет о "воспоминаниях Патрушева"? ?????? написано в вашей проф манере Grissom пишет: журналистская "утка" зы: вы десять лет потратили на то, чтобы уметь это ваять? Grissom пишет: Я показала уже, как пишутся такие воспоминания.



полная версия страницы