Форум » Паноптикум » "Авиахулиганство с трагическим исходом" (продолжение 2) » Ответить

"Авиахулиганство с трагическим исходом" (продолжение 2)

helga-O-V: Плюсы этой версии: компактность - в ней участвует минимум персонажей. "Зло" прибывает по воздуху, стало быть - не оставляет следов входа-выхода в зону перевала удар по палатке - в данном исполнении - уже не настолько раздражает своей микро-вероятностью, в сравнении с АДА или обломком ракеты. ********************************************************************************* Я давно презентую одну и ту же схему события: травмы получены при внезапном ударе по палатке и гибель раненных в палатке, в дальнейшем обнаружение трупов в палатке и перемещение их в ручей. Такой схеме соответствует версия "Авиахулиганство с трагическим исходом" (А также - "мансийская версия") Итак, авиахулиганы, авиабраконьеры. Место действия: северо-восточный склон Холат-Чахль Палатка, которую вынуждены были поставить туристы из-за травмы Колеватова Реквизит: вертолёт МИ-1, принадлежавший Ивдельлагу. Пассажиры вертолёта - начальство на браконьерской "вертолётной охоте. Во главе - Полкан, сатрап и садист. Днёвка, кто-то в палатке, кто-то на улице. Вертолёт... Те, кто на улице - машут ему руками, те кто в палатке: ну и что, что вертолёт.. не чудо, чтоб выскакивать босиком. Какой-то авиадибилоид решив пошутить, кидает вниз на палатку, шутки ради, какую-то хрень (Кто-то тут писал, про мешок с провизией, который сбрасывали партизанам с самолёта. Таким мешком партизана насмерть прибило.) охотнички никаких осложнений не ожидали, и их шутка -была просто грубой и тупой -но шуткой: напугать людишек. Может они полтуши им сбросили... типа дарим от щедрой охоты..[more] [/more]А что им закричали туристы - стало ВИДНО о мимике и жестам, что что-то явно не то получилось.. вертолёт зависает близ палатки, кто-то из вертолётчиков выпрыгивает и выясняет ситуацию. Полкан-злодей, быстро понимает, что -номер на борту, однозначно укажет тех, кто не только в левый рейс на казённой машине слетал, а ещё и людей сгубил. И всё это мигом выяснится, и все планы, и перевод в столицу и пенсия всё прахом... Жизнь под откос! Он дает команду - угрозой оружия выгнать всех, кто может идти в лес, просто на смерть... И вот следы: два конвоира и ребята... Пятеро замерзают в лесу, четверо - наверху. Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. [more] [/more] [more]ещё сценарий по той же схеме: ... когда-то я набрасывала версию с мансями...по той же схеме http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000015-000-20-0-1322772171 Исходник - на давно почившем http://uranstation.ru/node/606?page=2 1. Действующие лица- манси-шаман с группой оскорблённых в религиозных чувствах соплеменников. 2. Реквизит- дымовучка с галлюциногенными поганками, каменное колесо соответствующих размеров и веса, ритуальные маски. Итак: глубокой ночью в палатку Шаман курИт своё ядовитое зелье. Группа религиозно-оскорблённых манси скатывает на палатку каменное колесо, оно у них что-то там означает. Одурманенные зельем туристы вспарывают палатку, но снаружи их встречают кошмарные персонажи в ритуальных масках и гонят вниз. Туристы и не пытаются сопротивляться, находясь в наркотическом дурмане. Так, пятеро убегают вниз и там погибают от холода. Тела четверых мёртвых утром убирают из палатки, со священной горы... давно это было... [/more]

Ответов - 112, стр: 1 2 3 4 5 6 All

helga-O-V: АНК пишет: Может пора переходить от доски к лому ? Против лома, как известно, нет приема. Совершенно не понятное предложение. По вашей просьбе я учла максимально возможное ветровое сопротивление АНК пишет: Только рассчитывайте с учетом аэродинамической составляющей, ваша доска ведь не в вакууме падает. Оно составило максимально F =С*S*gh*r =0,7*0,2*1*9,8*20*1,3=35 кгс Кроме того, обычный лом весит несколько меньше 4,4 кг. А двухдюймовая доска - около 5 кг

Type73: helga-O-V пишет: Я могу постараться и припомнить множество всяческих алогичных случайностей, не сомневаюсь, что и в вашей жизни такого было достаточно. Притом, что случайности всегда - единичны. Да случайностей много наблюдается в жизни как вы заметили. Я вот в детстве тоже своими глазами видел случай. Мы " зашли" за товарищем - покричали ему под окном. Он высунул голову из окна 3 го этажа а в это время другой наш товарищ живущий над ним но на 8м этаже решил пошутить и вывесил за окно колесо от велосипеда "Украина" без шины таким образом что оно оказалось точно над головой первого товарища. Типа нам хотел показать "прикол" или уронил не знаю но колесо он отпустил. Вот и посчитайте при помощи кажущихся уместными вам уравнений какой скорости достигло колесо при его аэродинамике пролетев 15 метров и объясните заодно почему пострадавший не только остался жив, но и не получил увечий даже близко расположенных по тяжести к дятловским. Мне эти причины ясны но вы их словно не замечаете. helga-O-V пишет: надо ли понимать, что вы считаете, что получить упавшей с седьмого этажа метровой двухдюймовкой по голове - это исключительно "тока поцарапаться чуть-чуть" О нет что вы! Доска обязательно не только попадет но и вызовет мощный обширный пролом (а не трещину или в худшем случае(попадания торцом) небольшой пролом по форме концентратора). Мало того заведомо более слабую женщину она "сокрушит" вниз согнув так что...описание травм Дубининой посмотрите... На этом беды причинямые обычно доской не заканчиваются. Куда там! Глаза лезут из орбит, а окружающие бедолагу подвергшегося атаке аццкой доски не только получают такие же тяжелые травмы и простите...гадят в штаны по крупному. Какой то сюр а точнее Паноптикум...Да. Вот вы Рогова Василия выгнать помышляли а он между прочим правду сказал о потере связи с реальностью. Что случилось? Почему вы игнорируете голос разума если не в лице форумчан то хоть в виде элементарной логики и тезисов с которыми вы раньше то соглашались а многие из них сами предложили? helga-O-V пишет:  цитата: почему доска не травмировала ткани какие? вы имеете в виду отсутствие открытой раны? возможно потому, что не было контакта "доска-голая кожа" Вы что думаете что шапка или палатка смягчили удар настолько что ткани не пострадали? А череп тогда почему проломился раз удар уже был смягчен? P.S.Неужели придется свиней сажать в палатку да еще и шапки на них надевать?..

helga-O-V: Type73 пишет: живущий над ним но на 8м этаже решил пошутить и вывесил за окно колесо от велосипеда "Украина" без шины таким образом что оно оказалось точно над головой первого товарища. Типа нам хотел показать "прикол" или уронил не знаю но колесо он отпустил. Вот и посчитайте при помощи кажущихся уместными вам уравнений какой скорости достигло колесо при его аэродинамике пролетев 15 метров и объясните заодно почему пострадавший не только остался жив, но и не получил увечий даже близко расположенных по тяжести к дятловским. А какие травмы он получил? Колесо его вообще-то задело? Type73 пишет: Мы " зашли" за товарищем - покричали ему под окном. Он высунул голову из окна 3 го этажа Может у вас окна без откосов? У нас на Урале ширина откоса составляет 20 см, вряд ли ваш товарищ высовывался на полметра Type73 пишет: Вот и посчитайте при помощи кажущихся уместными вам уравнений Что мешает вам указать на ошибки в приведённых мною формулах? Type73 пишет: О нет что вы! Доска обязательно не только Я не поняла: вы верите в то, что упавшая с пятиэтажки доска не причинит вам никаких травм кроме ушибов и ссадин или нет? Type73 пишет: Вот вы Рогова Василия выгнать помышляли а он между прочим правду сказал о потере связи с реальностью. надеюсь, что мне удалось его просто-таки выгнать Он может считать, что "за правду", но я не общаюсь с лгунами и провокаторами (см беседу о его предложении сделать расчёты)

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: обычный лом весит несколько меньше 4,4 кг. ЛМ-150/2М ЛМ-170/2М Длина, мм....... 1500. ....... 1700 масса, кг.......... 6.1....... 6.8 Max нагрузка, H:. На изгиб...... 1500......... 1490 Ударная....... 6982........... 6981 А лом чуть меньше 4.4 кг это где такая модель легкая задействована?

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: А лом чуть меньше 4.4 кг это где такая модель легкая задействована? точно, китайская попалась((((Описание  Лом строительный универсальный — ударно-рычажный ручной интрумент, представляющий собой прочный стальной стержень. С одной стороны лом имеет остро заточенный конец конической формы, с другой — расплющенный. Инструмент используется при производстве монтажных и демонтажных работ в строительстве. Преимущества: высокая прочность; неограниченный срок службы; широкая сфера применения; простота эксплуатации; приемлемая цена. Полное описание Характеристики Артикул: 12894005 Вес, кг: 4.38 Страна-производитель: Китай Назначение: применяется преимущественно в строительстве, при монтажных и демонтажных работах Длина, мм: 1300 Материал: сталь Тип: лом Рукоятка: сталь Количество рабочих профилей: 1 А вот наше богатство

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: (см беседу о его предложении сделать расчёты) Простите с учетом земного тяготения и силы ветра, скорости передвижения транспортного средства в среде какого температурного режима и, поскольку, предмет, то бишь, доска, раз ее выбрасывали должна иметь начальную, толчковую скорость, при зависании летательного аппарата или при его движении. Должна быть известна не только высота сброса но и вектор направления движения аппарата и вектор движения сброса. По направлению движения или против с учетом направления ветра и расчетной парусности предмета. С таким количеством неизвестных и всевозможных "если", я бы затруднился с расчетами что бы не выглядеть придурком. Что же касается данной Вами формулы - F =С*S*gh*r, хотелось бы осмыслить сам процесс. А формулы есть любые только это общие формулы. Движение материальной точки в пространстве можно описать векторным уравнением r = r(t), где r– радиус – вектор, проведенный от начала координат до материальной точки, или с помощью проекций вектора r на координатные оси: rx= x, ry = y, rz = z, где x, y, z координаты материальной точки. При этом записывают три скалярных уравнения: x = x(t), y = y(t), z = z(t) Δr= r2 – r1 – перемещение точки. Движение точки может происходить вдоль любой кривой, называемой траекторией. Длина траектории представляет собой путь и является скалярной величиной. Vcр. = Δs/Δt - средняя скорость. Производную радиуса-вектора по времени называют скоростью материальной точки: V V = Δr/Δt Отношение изменения скорости ΔV = V2 - V1к промежутку времени Δt за который это изменение произошло, называется ускорением a= Δv/Δt При равномерном прямолинейном движении скорость V= const. Если точка движется из начала координат, то r = s = vt При равнопеременном движении ускорение а = const и скорость точки v = v0 + at В случае движения в плоскости XY используют уравнения движения в проекциях на оси координат vx = v0x + axt, vy = v0y + ayt Уравнение координаты равномерного движения x = x0+vt Равноускоренное движение a = v -v0/t x = x0+v0t+at2/2 S=v0t+at2/2 S=v2-v02/2a Движение точки по окружности v = s/t = 2πRN/t = 2πRn = 2πR/T a =v2/R = 4π2n2R = 4π2R/T2 n = N/t; T = t/N = 1/n Линейная скорость равномерного вращения v = s/t = φ/t R = ω R где ω = φ/t - угловая скорость. Следовательно, ω = 2πn = 2π/T φ = ωt = 2πnt = 2πN = 2πt/T 2 закон Ньютона а =∑F/m FΔt = mv - mv0 (2 закон через импульс силы FΔt) Закон сохранения импульса ∑ mivi= const mv1+mv2=mv1'=+mv2' Закон всемирного тяготения F=Gm1m2/R2 G=6,67 10-11Нм2/кг2 g=GM/R2 gh=GM/(R+h)2 1 космическая скорость v = √g0R Закон Гука Fупр= - kx Сила трения Fтр.= μN Механическая работа A = Fs cos α Мощность N = A/t Энергия Eк=mv2/2 Eп=mgh E пружины (механика сбрасывания). E=kx2/2 Теорема о кинетической энергии A = mv2/2– mv0 2/2 Теорема о потенциальной энергии A = - (Ep1 - Ep2 ) Закон сохранения энергии Ek + Ep = соnst Уравнение Менделеева—Клапейрона pV=μ/mRT (R=8,31Дж/моль •К) Закон Бойля-Мариотта Т - const, pV = const Закон Гей-Люссака p= const, V/T= const Закон Шарля V= const, P/T= const Закон Дальтона P=P1+P2 1 закон термодинамики P0= 105Па; T0 = 273 °K; V0 = 22,4 л Q=ΔU+A Изменение внутренней энергии ΔU=3/2 μ/mRT Уравнение теплового баланса ΔQ=cm(t2-t1) ( Δt=ΔT) Влажность воздуха φ=p/pн Процесс возможного плавления Q=λm А так же процесс парообразования Q=rm Какие значения и величины использовать? И еще, с этим сюда. Надеюсь Владимир Сидоров с удовольствием присоединится к нам.

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: Инструмент используется при производстве монтажных и демонтажных работ в строительстве. Вот и формулы к месту. Уже есть некоторые расчетные величины. Не знаю были ли тогда в уральском хозяйстве китайские ломики, но ...

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: Вот и формулы к месту Всё собрали? И термодинамику, и первую космическую и закон Гука Тяните резину! для резины E ≈ 2·106 Н/м2 Ладно, Игорь Николаевич, уговорили. Ухожу.

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: Всё собрали? Нет. Только то до чего моя фантазия дотянулась. helga-O-V пишет: Ладно, Игорь Николаевич, уговорили. Ухожу. Не задерживайтесь, только, надолго.

АНК: helga-O-V пишет: Вот удивительно интересное указание, должна отметить. А почему мне не нужно ссылаться на эти рассказы? Потому что эти рассказы - смесь правды и выдумки. И чего больше определить совершенно невозможно. Они оба достойны называться детьми лейтенанта Шмитда правнуками барона Мюнхаузена. helga-O-V пишет: Ладно, Игорь Николаевич, уговорили. Ухожу. А как же наш наметившийся диспут о том, был ли закреплен конек палатки ? helga-O-V пишет: Совершенно не понятное предложение. Вот те на. Что же здесь непонятного ? Лом в отличие от доски не способен планировать, он летит даже в условиях турбулентности и ветра вертикально вниз а не черт знает куда , в следствии малой площади соударения гарантированно пробьет ткань палатки не потеряв при этом львиную часть кинетической энергии. Лом- это вещь в отличие от вашей летающей доски, падающей плашмя. К тому же в умелых руках полезный многофункциональный инструмент, а поэтому его присутствие в кабине вертолета вполне уместно . Представьте себе ситуацию, когда в вертолете заклинит дверь . Без лома не обойтись Ну или там колесо разбортировать - сбортировать. Так что вы зря отнеслись к моей идее скептически . Журнал секретной космической базы инопланетян на луне: 25 мая 2015 год: - Прилетели японцы. С помощь нано-ключа подобрали код к замку на входе, вошли. Угощали всех сакэ и суши. Всем понравилось, но не хватило, съели японцев. 25 июля 2015 год: - Прилетели американцы. С помощью сверхмощьной пушки высадили дверь. Угощали всех виски и гамбургерами. Всем понравилось но не хватило, съели американцев. 9 мая 2016 год: - Прилетели русские. С помощь лома и какой-то матери сломали дверь. Угощали всех водкой и пиндюлями. Никому не понравилось, но всем хватило.

Type73: helga-O-V пишет: Может у вас окна без откосов? У нас на Урале ширина откоса составляет 20 см, вряд ли ваш товарищ высовывался на полметра...Колесо его вообще-то задело? То есть вы как бы сомневаетесь правда все это произошло или я придумал? Совсем печально...Зачем мне придумывать это? Ширина откосов зависит не от места где дом построен(Урал,Москва) а от типа конструкции самого дома. Толстые стены (кирпичные, блочные) - широкие откосы и наоборот. Дело происходило в "брежневской" 9ти этажке у которой толщина стен немногим больше 5 ти этажной "хрущевки". У вас на Урале таких домов тоже полно. Но дело не в толщине стен и не в ширине откосов. Для того чтобы невысокому ребенку увидеть друзей стоящих под окном придется лечь животом на подоконник и высунувшись посмотреть вниз. helga-O-V пишет: А какие травмы он получил? ? Голова от удара наклонилась вниз что привело к удару лицом о стену. Ткани лица были повреждены а челюсть сломана. Но благодаря смещению головы сила воздействующая на место удара была частично погашена. После в ход пошла вторая часть естественной "биозащиты" человека - форма черепа. Подобно башне современного танка череп "сконструирован" так чтобы чтобы минимизировать вероятность удара под прямым углом. Но конструкторы танков пока не додумались до главного - эластичной оболочки которой по сути являются ткани человека. В случае с моим товарищем комбинация смещения головы и смещения тканей в районе удара привела к тому что кожа на его голове "лопнула" была рассечена и на нас брызнули капли крови. Но голову не пробило потому и сохранил жизнь. Помнится обсуждали кажется с harlan ом то что расчеты делающиеся в рамка сопромата не годятся к применению в отношении живой ткани именно по той причине что один и тот же удар - равный по силе и вектору произведет разный эффект в зависимости о того будет человек(свинья) жив или уже мертв. Наполняемость тканей кровью и даже разница давления приведут к разбросу результатов и определят вводные данные для расчета воздействия не учитывающие эти факторы как ложные. helga-O-V пишет: Я не поняла: вы верите в то, что упавшая с пятиэтажки доска не причинит вам никаких травм кроме ушибов и ссадин или нет? Я знаю что эта доска не причинит нам (мне и еще 8 ми товарищам) травм сопоставимых с ДТ. Ведь для чистоты эксперимента нас должно быть 9. Я и 8 людей (или свиней). И тогда эта доска в случае попадания торцом травмирует одного и больше никого не повредит, а в случае попадания не торцом может повредить нескольких но никого не травмирует. Это и еще десяток повторяемых вам многократно контраргументов так же очевидно и "лежит на поверхности" как например и то что добыча алмазов в выгребной яме не даст результатов. Поэтому участники форума стараются предостеречь вас от того что вы сейчас делаете. Не хотят потерять вас как участника, уважают, берегут. Но версии подобные этой да еще подкрепленные такими аргументами... Да еще с такой формой подачи: helga-O-V пишет: Type73 пишет:  цитата: Вот вы Рогова Василия выгнать помышляли а он между прочим правду сказал о потере связи с реальностью. надеюсь, что мне удалось его просто-таки выгнать Он может считать, что "за правду", но я не общаюсь с лгунами и провокаторами (см беседу о его предложении сделать расчёты) Удивительно что Рогова Василия которому удалось найти самый вежливый и дипломатичный тон в споре с вами и избежать даже намеков на сарказм или оскорбления вы прямо оскорбили и даже не извинились. helga-O-V пишет: Ладно, Игорь Николаевич, уговорили. Ухожу. Куда? От себя не уйти...

ЛИН: И далее должен изготовляться ... сталь 45. Кто видел этот лом из 45 маякните. Тому кто пост запузырил -этот лом можно на руку намотать. helga-O-V пишет: Ладно, Игорь Николаевич, уговорили. Ухожу. А вот это было лишним ДЕРСУ пишет: Надеюсь Владимир Сидоров с удовольствием присоединится к нам. От него даже моя уверенность становится стеклянной. Впрочем, для той кто все знает. Обойдемся своими силами, как нить, ага.



полная версия страницы