Форум » Паноптикум » "Авиахулиганство с трагическим исходом" (продолжение 1) » Ответить

"Авиахулиганство с трагическим исходом" (продолжение 1)

helga-O-V: Плюсы этой версии: компактность - в ней участвует минимум персонажей. "Зло" прибывает по воздуху, стало быть - не оставляет следов входа-выхода в зону перевала удар по палатке - в данном исполнении - уже не настолько раздражает своей микро-вероятностью, в сравнении с АДА или обломком ракеты. ********************************************************************************* Я давно презентую одну и ту же схему события: травмы получены при внезапном ударе по палатке и гибель раненных в палатке, в дальнейшем обнаружение трупов в палатке и перемещение их в ручей. Такой схеме соответствует версия "Авиахулиганство с трагическим исходом" (А также - "мансийская версия") Итак, авиахулиганы, авиабраконьеры. Место действия: северо-восточный склон Холат-Чахль Палатка, которую вынуждены были поставить туристы из-за травмы Колеватова Реквизит: вертолёт МИ-1, принадлежавший Ивдельлагу. Пассажиры вертолёта - начальство на браконьерской "вертолётной охоте. Во главе - Полкан, сатрап и садист. Днёвка, кто-то в палатке, кто-то на улице. Вертолёт... Те, кто на улице - машут ему руками, те кто в палатке: ну и что, что вертолёт.. не чудо, чтоб выскакивать босиком. Какой-то авиадибилоид решив пошутить, кидает вниз на палатку, шутки ради, какую-то хрень (Кто-то тут писал, про мешок с провизией, который сбрасывали партизанам с самолёта. Таким мешком партизана насмерть прибило.) охотнички никаких осложнений не ожидали, и их шутка -была просто грубой и тупой -но шуткой: напугать людишек. Может они полтуши им сбросили... типа дарим от щедрой охоты..[more] [/more]А что им закричали туристы - стало ВИДНО о мимике и жестам, что что-то явно не то получилось.. вертолёт зависает близ палатки, кто-то из вертолётчиков выпрыгивает и выясняет ситуацию. Полкан-злодей, быстро понимает, что -номер на борту, однозначно укажет тех, кто не только в левый рейс на казённой машине слетал, а ещё и людей сгубил. И всё это мигом выяснится, и все планы, и перевод в столицу и пенсия всё прахом... Жизнь под откос! Он дает команду - угрозой оружия выгнать всех, кто может идти в лес, просто на смерть... И вот следы: два конвоира и ребята... Пятеро замерзают в лесу, четверо - наверху. Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. [more] [/more] [more]ещё сценарий по той же схеме: ... когда-то я набрасывала версию с мансями...по той же схеме http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000015-000-20-0-1322772171 Исходник - на давно почившем http://uranstation.ru/node/606?page=2 1. Действующие лица- манси-шаман с группой оскорблённых в религиозных чувствах соплеменников. 2. Реквизит- дымовучка с галлюциногенными поганками, каменное колесо соответствующих размеров и веса, ритуальные маски. Итак: глубокой ночью в палатку Шаман курИт своё ядовитое зелье. Группа религиозно-оскорблённых манси скатывает на палатку каменное колесо, оно у них что-то там означает. Одурманенные зельем туристы вспарывают палатку, но снаружи их встречают кошмарные персонажи в ритуальных масках и гонят вниз. Туристы и не пытаются сопротивляться, находясь в наркотическом дурмане. Так, пятеро убегают вниз и там погибают от холода. Тела четверых мёртвых утром убирают из палатки, со священной горы... давно это было... [/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Shura: helga-O-V пишет: Вопрос простой: как можно объяснить - для чего ребята потащили с собой одинокий "чурбачок"? У меня два простых ответа: - завалялся в палатке - это ни на что не влияет в событии. Хочется биться над этим - мне нет.

helga-O-V: Леонид Иваныч ну вы провели работу! helga-O-V пишет: С этого момента подробней, будьте любезны. Чурбак круглый это откуда? вот даж не знаю что вам ответить? Разве что предложить посмотреть словарь, где есть два значения:Значение разг. обрубок дерева, короткое бревно ◆ Лафеты для пушек вытесали из тяжелых лиственничных чурбаков. Г. М. Марков, «Строговы», 1936—1948 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Чурбак для колки дров весь ощетинился побегами. Александр Волков, «Урфин Джюс и его деревянные солдаты», 1963 г. перен., бранн. глупый или бесчувственный человек ◆ Тут, стало быть, дело окончательное подходит, а ты лежишь, как чурбак! М. А. Шолохов, «Тихий Дон», 1928—1940 г. Потом чурбаки колют на поленья согласно вики: Технология изготовления поленьев проста: стволы деревьев и толстые ветки пилят на отрезки длиной 40—60 см (чурки) и затем раскалывают топором в продольном направлении на более мелкие части с площадью торца до 100 см². ЛИН пишет: Для чего, при облегченных рюкзаках, захватить чурбачок на склон есть одно - МОЕ! Ну, вот его как-то вроде бы не поддержали: Shura пишет: У меня два простых ответа: - завалялся в палатке А как же идея, что его брали в качестве особой колотушки для забивания лыжных палок в снег? Если мог "заваляться в палатке", то - мог заваляться при каких-то условиях заваляться и в грузе, в вертолёте. Почему нет? Shura пишет: - это ни на что не влияет в событии. Хочется биться над этим - мне нет. В данной версии чурбак - это предмет, который могли выбросить из вертолёта на палатку (как говориться - из мелко-хулиганских побуждений) и травмировать им людей. ЛИН пишет: Для туриста не нужная вэщ - чурбачок дровяной, а для вертолета необсуждаемая необходимость? Логика где? Я ж говорю - для туриста каждая лишняя тяжесть - из рюкзака вон! А для вертоля чурбачок всё же не такой значимый перевес, как для девичьего рюкзака ЛИН пишет: Но можно сделать другой логический вывод из Лёхи и чурбака - Леха не выбрасывал его на ходу! можно. Но пока не было примера со сломанным водительским креслом в Таврии вообще вариант "чурбак в авто" - был аналогичен чурбак в вертоле. Откуда уверенность, что иных вариантов применения ( под груз подложить) не могло быть? И в этих вариантах чурбак уже был не настолько необходим..

kvn: helga-O-V пишет: Технология изготовления поленьев проста: стволы деревьев и толстые ветки пилят на отрезки длиной 40—60 см (чурки) и затем раскалывают топором в продольном направлении на более мелкие части с площадью торца до 100 см². - Тот самый случай, когда Вики недалека от истины. А истина в том, что: а) чурки пилятся под глубину топки конкретной печи; б) колются под конкретную надобность в процессе топки; в) городской житель Лебедев нашел "чурбачок", несомненно, предназначенный для печки", но от того, что он назвал находку "чурбачком", она не перестала быть поленом, т.е. частью некогда круглого куска древесины; г) родные братья/сёстры - близнецы этого чурбачка/полешка (несомненно, предназначенные для походной печки) остались на месте "лабаза": - Вот интересно, Вики знакомы смешное слово "тюлька" и толстое слово "колода"?

АНК: kvn пишет: родные братья/сёстры - близнецы этого чурбачка/полешка (несомненно, предназначенные для походной печки) остались на месте "лабаза": Скорее всего да. Единственное что меня немного смущает так это то , что отмечать место палатки палкой с привязанным чурбачком в виде поплавка вряд-ли бы стали сразу же. Скорее всего отметили просто лыжной палкой. А чурбачок привязали уже потом, когда палку начало изрядно заносить снегом. Если чурбачок, найденный на Лебедевым и остался на месте палатки, его бы замело снегом. Кто бы его искал ? Так что вполне могли принести поленце и с лагеря.

helga-O-V: kvn пишет: городской житель Лебедев нашел "чурбачок", несомненно, предназначенный для печки", Парень из Новой Ляли забыл, что такое печное отопление в тот же день, как вселился в общежитие...

kvn: АНК пишет: Так что вполне могли принести поленце и с лагеря. - В армейской палатке была такая же миниатюрная печка, как у гр. Д-ва?

АНК: helga-O-V пишет: Парень из Новой Ляли забыл, что такое печное отопление в тот же день, как вселился в общежитие... Не в том дело. Чурбачок, поленце - я до сих пор путаю эти термины . И это уже после того, как десяток раз читал, что такое чурбачок а что такое поленце. А до этого мне вообще было фиолетово, что как назвать и как это выглядит. Одним словом - дрова.

АНК: kvn пишет: - В армейской палатке была такая же миниатюрная печка, как у гр. Д-ва? Там сначала в лагере было установлено две палатки, одна больше, одна маленькая, но тоже с печкой. Да и потом, неужели при распиловке дров трудно сказать : " Вася, отпили мне небольшой кусок ветки " ? Или самому взять и перепилить готовый чербачок пополам?

kvn: helga-O-V пишет: Парень из Новой Ляли забыл, что такое печное отопление в тот же день, как вселился в общежитие... - Парень из Н. Ляли не в совершенстве владел русским языком и не мог предположить, что с его неаккуратного "чурбачёк" вместо "полешко" разгорится такой сыр-бор.

kvn: АНК пишет: Да и потом, неужели при распиловке дров трудно сказать : " Вася, отпили мне небольшой кусок ветки " ? Или самому взять и перепилить готовый чербачок пополам? - Не трудно. Но ещё легче сегодня рассмотреть на имеющемся снимке "поплавка" то, что это не круглый чурбачок, а колотое полешко. Именно то, о котором поведал В.М.А., как о "чурбачке".

АНК: kvn пишет: - Не трудно. Но ещё легче сегодня рассмотреть на имеющемся снимке "поплавка" то, что это не круглый чурбачок, а колотое полешко. Именно то, о котором поведал В.М.А., как о "чурбачке". Прямой связи не вижу. Хоть колотое, хоть круглое, оно могло быть как дятловцев, так и принесенное позже из лагеря.

Shura: helga-O-V пишет: Shura пишет:  цитата: - это ни на что не влияет в событии. Хочется биться над этим - мне нет. В данной версии чурбак - это предмет, который могли выбросить из вертолёта на палатку (как говориться - из мелко-хулиганских побуждений) и травмировать им людей. Ну, и хорошо. Так - значит так. Зачем биться над аксиомой версии?

ЛИН: helga-O-V пишет: Леонид Иваныч ну вы провели работу! Благодарствую. helga-O-V пишет: Потом чурбаки колют на поленья согласно вики: Технология изготовления поленьев проста: стволы деревьев и толстые ветки пилят на отрезки длиной 40—60 см (чурки) и затем раскалывают топором в продольном направлении на более мелкие части с площадью торца до 100 см². Ках бы это помяхше,..., дело в том что тогда еще не было мобильного итернета, соотвествующих гаджетов и слов таких как вики тоже не было. А словари, так они для споров о симантике слов применялись, да, в вольной речи нет. Ибо - "Не дай Бог апеллировать к разуму! Люди могут счесть это оскорблением." Чем было найденное, вариант спорный. Явно только одно - деревяшка должна быть такой что бы влезала в печь дятловцев. Если рамер полходит - она была прихвачена с предыдушей стояки либо кем то, либо случайно. - она не может оказаться в вертолете и быть сброшенной на палатку. helga-O-V пишет: ЛИН пишет:  цитата: Для чего, при облегченных рюкзаках, захватить чурбачок на склон есть одно - МОЕ! Ну, вот его как-то вроде бы не поддержали: Shura пишет:  цитата: У меня два простых ответа: - завалялся в палатке Красавица, она всегда Красавица! Фигушки! Shura пишет: У меня два простых ответа: - завалялся в палатке - это ни на что не влияет в событии. Хочется биться над этим - мне нет. О, как! helga-O-V пишет: Я ж говорю - для туриста каждая лишняя тяжесть - из рюкзака вон! А для вертоля чурбачок всё же не такой значимый перевес, как для девичьего рюкзака А почему вы так говорите? А потому что рюкзачок на себе таскали, а, как вы там пишите, вертоль в воздух не поднимали, но знаете точно что...! Но в обоих случаях вы спец и не смей спорить. Мне то как быть? Я ить тоже рюкзак на спину взваливал? А, опомнился. Я ж не девица. Поэтому с авторитетом спорить не ста ну-ну! helga-O-V пишет: Но пока не было примера со сломанным водительским креслом в Таврии вообще вариант "чурбак в авто" - был аналогичен чурбак в вертоле. Откуда уверенность, что иных вариантов применения ( под груз подложить) не могло быть? И в этих вариантах чурбак уже был не настолько необходим.. Но теперь этот вариант есть. И зачем его выбрасывали на ходу? Маленькую, жалкую щепку, из вертолета. У меня всегда было желание спросить, вы понимаете или нет что несущий винт изменит даже направление движения лося к цели, а крошку чурбачок может бросить в лопасти и вызвать колебательную неустойчивость?

АНК: ЛИН пишет: а крошку чурбачок может бросить в лопасти и вызвать колебательную неустойчивость? Готов поставить 100 к 1 , что у helga-O-V отыщется и на этот ваш аргумент своя кузькина мать.

ЛИН: АНК пишет: Готов поставить 100 к 1 , что у helga-O-V отыщется и на этот ваш аргумент своя кузькина мать Ага, можно пофантазировать даже. Несколько обдолбанных малолетних придурков волокут на крышу многоэтажки канализационный люк примеров, не имющих отношения к воздухоплаванию, будут приведены и "обоснованы".

helga-O-V: ЛИН пишет: Я ить тоже рюкзак на спину взваливал? А, опомнился. Я ж не девица. Поэтому Однако, идею-то задвигаете именно о придурошном поведении девицы... Про ЛИН пишет: вы понимаете или нет что несущий винт изменит даже направление движения лося к цели, а крошку чурбачок может бросить в лопасти и вызвать колебательную неустойчивость? А почему у них - получалось? Кто ныне вспомнит о воздушных тружениках аэропорта, принесших ему в советское время славу? А кто знает, каков труд экипажа воздушного борта? Завершая свои записки, хочу привести пример одного вылета вертолёта. Съёмка Они - одно целое. Экипаж вертолета и группа съёмщиков - гравиметров. И тех, и других, по три человека. В составе геодезистов - старший группы и два техника. Задача – разбивка опорной сети или съёмка точки. Для экипажа – это полёт высшей сложности. Старший группы занял место рядом с борттехником. Подход к точке. Пилот находит ближайшую площадку для посадки. Здесь допускается несоблюдение нормативов. (По правилам в радиусе 50 на 50 метров должны отсутствовать какие-либо предметы, препятствия). Опускаться приходится в колодец внутри вековых сосен. Старший группы с расстоянием до точки согласен. Посадка вертикальная. Борттехник стоит у двери и в определённый момент распахивает её. Теперь он по ларингу командует посадкой. Выверяет дистанцию, чтобы хвостовой винт, упаси Бог, не задел за ветку. Плохо видно стоя? Ложится на пол. А на улице 25-30 градусов мороза. Наконец, высота – около двух метров. Прыжок. В ходу руки. Прыгают и техники – геодезисты. И сразу приседают. Винты играют со снегом. Старший группы помогает борттехнику взобраться обратно. Вертолёт свечёй взлетает из этого колодца. Техники, по колено в снегу, бегут к точке... Вертолёт кружит и кружит над ними. Старший не спускает глаз с бегущих. Всё. Наблюдение проведено. Теперь всё повторяется с точностью до наоборот. Вновь колодец. Вновь борттехник жестами указывает командиру безопасное место для хвостового винта. Вскарабкиваются на борт техники. И вновь – взлёт свечёй. А штурман уже ведёт к новому колодцу. А сколько их бывает за день? http://www.proza.ru/2016/10/27/1693

Рогов Василий: helga-O-V Тысяча извинений, что вмешиваюсь, но у меня только один вопрос. Не помню, спрашивал-ли я Вас об этом ранее... В качестве одного из важнейших достоинств обсуждаемой версии, Вы указали то, что в ней участвует минимум персонажей. Не могли-бы назвать примерное количество людей, кто в то время знал, либо предполагал о происшедшем? Не только тех, кто был непосредственным участником Трагедии, но и тех, кто знал или мог знать, что вертолет пролетал в районе гибели группы.

АНК: helga-O-V пишет: А почему у них - получалось? Ну они же не чурбачки. Поэтому и получалось. Не тянет этот ваш контраргумент на кузькину мать.

helga-O-V: Рогов Василий пишет: Не могли-бы назвать примерное количество людей, кто в то время знал, либо предполагал о происшедшем? Не только тех, кто был непосредственным участником Трагедии, но и тех, кто знал или мог знать, что вертолет пролетал в районе гибели группы. Думаю, что точно знали: пилот, и "сатрап" с помощником (это мог быть егерь, либо охотник-любитель из числа военных, посланный начальством в помощь гостю, либо - ординарец сатрапа.) Для всех остальных сложить полёт в горы месяц назад и поиски, а затем обнаружение погибшей группы - было затруднительно. Если бы погибших обнаружили через несколько дней после полёта, то кто-то из сотрудников аэродрома мог сложить 2+2... Кроме того, полагаю, что всех участников "сатрап" смог быстро удалить из части -отправить в отпуск, а потом -перевести куда-то и т д.

Рогов Василий: helga-O-V пишет: Думаю, что точно знали: пилот, и "сатрап" с помощником (это мог быть егерь, либо охотник-любитель из числа военных, посланный начальством в помощь гостю, либо - ординарец сатрапа.) Для всех остальных сложить полёт в горы месяц назад и поиски, а затем обнаружение погибшей группы - было затруднительно. Если бы погибших обнаружили через несколько дней после полёта, то кто-то из сотрудников аэродрома мог сложить 2+2... Кроме того, полагаю, что всех участников "сатрап" смог быстро удалить из части -отправить в отпуск, а потом -перевести куда-то и т д. Значит, считаете, что знать могли только лишь три-четыре человека? Но позвольте с Вами не согласится. Вы сами допускаете, что о полете в горы, наверняка знало куда больше людей. Крайне сомнительно, чтоб они не могли сложить происшедшую Трагедию- и вылет в горы. Плюс, каждый из потенциально знающих о вылете, вполне мог упомянуть про это своим знакомым, друзьям, родственникам. А в случае, если потенциально знающих о вылете, отправили в отпуск, либо замастырили им перевод в другие части, то это только-бы увеличили количество потенциально знающих, стало-бы их вскоре не единицы, но десятки людей. И что, никто из десятков потенциально знающих, так никогда и не проболтался-бы? Кроме того, у каждого начальника, кроме покровителей, есть еще и в обязательном порядке, недоброжелатели. Полковник (полкан), судя по Вашему описанию в версии, представляется мне весьма неприятным типком- глуп, гадок, деспотичен, бессмысленно жесток. И никогда не поверю, чтоб у такого типа, не было-бы кучи недругов, только и мечтающих его "сковырнуть" с должности. И, узнай эти недоброжелатели о Трагедии, уж точно, связали-бы ее с вылетом в горы. И нашли-бы способ навести следствие на нужный след. А после того, как почуял полкан, что тучи над его головой сгущаются, осталось ему только, открыть свой железный сейф, достать оттуда "наган", и, приняв на грудь стакан коньяка для храбрости, вложить ствол в рот и нажать спуск... Доставив этим неимоверную радость своим подчиненным и избавив свою несчастную жену от регулярных побоев и издевательств злобного, вечно пьяного, сатрапа-полкана.



полная версия страницы