Форум » Паноптикум » Задание для тех, кто в первый раз. » Ответить

Задание для тех, кто в первый раз.

Mirny: Задание простое - проверить, насколько хорошо выбрано место для лабаза. Проверяется элементарно: выходим на лабаз по GPS; осматриваем местность, запоминаем; идем на ХЧ, закладывая приличный крюк (так, чтобы не оставлять следов от лыж); в сумерки спускаемся с ХЧ и пытаемся быстро и надежно выйти на лабаз (естественно, без GPS). Получается? - все отлично. Не получается? - ищем причину, почему лабаз стоит не там, где должен.

Ответов - 115, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Илья Смирнов: Mirny пишет: Пришлось немного "направить" - показать, что человек, мнящий себя великим "медведедведом" и при этом не знающий термина "экология медведя" и непонимающий, чем экология отличается от этологии выглядит также глупо, как и человек, представляющий себя великим счетоводом, но не знающий таблицу умножения. Вы гораздо лучше "направите", если будете рассказывать о медведях, а не о счетоводах. А пока я понял: Mirny пишет: От эколога? Группе надо заранее предпринимать шаги, чтобы медведя не видеть. PS: надо было видеть удивление этого умудренного опытом походника, когда я ему сказал, что существуют анти-медвежьи спреи, и что я их использую лет 15 если не больше что Вы приходите в лес, и, первым делом, с помощью специального спрея, распугиваете вокруг себя всех возможных медведей. А что (кого) Вы, в таком случае, изучаете?

Рогов Василий: По теме топика. Mirny, если не затруднит, не могли-бы на карте указать место, где, по Вашему мнению, было-бы оптимальное место под лабаз.

Рогов Василий: В одном из более ранних обсуждений, один из форумчан тоже склонялся к мысли, что лабаз мог-бы быть в ином месте. click here

Mirny: Рогов Василий пишет: Mirny, если не затруднит, не могли-бы на карте указать место, где, по Вашему мнению, было-бы оптимальное место под лабаз. Уже указывал: любое открытое место, примыкающее к Ауспии до 400 метров от лагеря Масленникова. Ну, пусть будет эпическая "проплешина". Это не меняет ровным счетом ничего.

ЛИН: Mirny пишет: Уже указывал: любое открытое место, примыкающее к Ауспии до 400 метров от лагеря Масленникова. Ну, пусть будет эпическая "проплешина". Это не меняет ровным счетом ничего. То есть на самом деле, много премного уважаемый Mirny, хочет что бы угадали место, которое кажется ему пригодным для лабаза. То что оно не совпадает с реальным и не является пригодным, для закладки, его волнует мало. Главное что бы он мог увидать его с горы. К стати, волшебник, а с какой высоты и с какой части отрога смотреть то будете? Или, аж дух перехватило, полезете на ХЧ, что бы просто увидеть лысины-проплешины, которые скроются с глаз как только скатитесь к границе леса. Или нет, я не прав. Один из ваших, останется и будет оттуда горло драть - Левая плешь, Мирный, левая от меня, а не от тебя, писковик драный! К стати, будет вам его слышно? Да что это я, у вас же с ним будет связь по карманной рации, если батареек хватит и, для оптимизации событий, еще и связь системой кодовых сигналов. А вдруг туман и погода не летная. Тогда остается мысленная связь. Вы маты хорошо распознаете в астрале? И потом у вас же, вроде, "истинный лабаз" на другой реке намечался, не?

Mirny: Зря пыжитесь, ув. ЛИН Во-первых, "оптимальное место под лабаз" в рамках данной темы означает "оптимальное место под лабаз для выполнения задания". Т.е. по факту такое место не имеет ничего общего с истинным расположением дятловского лабаза. Потому как "оптимальное место под лабаз" жестко ограничено нормативом: "любое открытое место, примыкающее к Ауспии до 400 метров от лагеря Масленникова". А вот действительное место лабаза дятловцев - оно по краю растительности, и его не нужно искать: оно и так на виду. Т.е. в таком месте, где его разместил бы любой турист. Место рядом с кедром - идеальный вариант. Поэтому никаких "проплешин" и "каменных раций". По факту. PS: то, что Вы пишете про "проплешины" и "каменные рации", относится как раз к тому как бы настоящему лабазу, место которого "усматривалось на кроках". Чтобы не подставлять "истинный ход развития событий" срочно стирайте все мучения, которые Вы уготовили дятловцам при поиске "их" лабаза!

АНК: Mirny пишет: Место рядом с кедром - идеальный вариант. Сферический конь лабаз в вакууме возле кедра . Будет объяснение ( предположение) , зачем перенесли лабаз от кедра в Ауспию и там закопали?

ДЕРСУ: АНК пишет: Будет объяснение ( предположение) , зачем перенесли лабаз от кедра в Ауспию и там закопали? Что бы никто не догадался о том каким, на самом деле, маршрутом шли Дятловцы. Типа они сперва разбили лагерь у кедра, потом их всех поубивали и сделали инсценировку. Но Ваше сообщение что лабаз найден по крокам обнаруженным в палатке повернуло "расследование" к вопросу как мог лабаз оказаться там где был найден поисковиками если он, лабаз, не виден с горы. Постепенно, по мере поступления разумной информации и необходимости делать из оппонентов профанов, менялся алгоритм подачи информации на дезинформацию. Что бы выявить степень турподготовки форумчан, а так же их отношение к науке экология и медвежья экология. Когда оказалось что то, чем ТС занимается почти всю сознательную жизнь, называется иначе, чем он думал, он начал ужасаться что окружен такой дремучей толпой дилетантов, которые даже простое проверочное слово угадать не в силах.

kvn: ДЕРСУ пишет: Когда оказалось что то, чем ТС занимается почти всю сознательную жизнь, называется иначе, чем он думал, он начал ужасаться что окружен такой дремучей толпой дилетантов, которые даже простое проверочное слово угадать не в силах. - При этом осталось тайной, чем же все-таки он занимается - экологией или этологией медведя?

АНК: ДЕРСУ пишет: Что бы никто не догадался о том каким, на самом деле, маршрутом шли Дятловцы. А какая разница, как они шли : из долины Ауспии , или долины Лозьвы ? Если нужно было отвлечь внимание от долины Ауспии, зачем тащить туда лабаз ? Если нужно было отвлечь от долины Лозывы, зачем под кедром оставлять два раздетых трупа и на пути от палатки к кедру оставлять еще три тела ? Зачем ходить от палатки в направлении кедра без обуви ? Инсценировщики идиоты ? Перенося лабаз в Ауспию, они сделали все для того, чтобы поиски сосредоточились именно в долине Лозьвы . Они идиоты ? Или их логика понятна лишь Mirny ? Так пусть расскажет нам об этой логике.

Mirny: Так пусть расскажет нам об этой логике. Дак уже

АНК: Mirny пишет: Так вроде уже отвечал. Во-первых, инсценировщики имели следы у кедра (собственно, поломанные ветви, костер, площадку под палатку, следы ног). Посему, это место из инсценировки выкинуть было нельзя. Можно лишь добавлять к этому месту новые места. Какое еще место связать с кедром, как не склон? Я таковых не вижу, т.к. движение из леса к кедру или от кедра к лесу совсем никак не объяснить. Посему только склон. С другой стороны, склон плодит больше всего сущностей - возможных (как бы) версий произошедшего: к криминалу и медведю добавляет техноген и лавину. Т.е. чтобы понять, куда переставить палатку от кедра, достаточно было найти место, которое плодит больше всего сущностей, но при этом находится в шаговой доступности от кедра. Что и было проделано. Поломанные ветки - не следы. В лесу много деревьев и поломанных веток на них. Костер разбрасывается за минуту. Стоянка забрасывается снегом . О сохранности следов зимой вообще говорить смешно. Ну, допустим, связали инсценировщики с кедром склон, что с того ? Что они добились этим ? То, что группа не ночевала возле кедра ? Почему это должно было иметь значение, ночевала или не ночевала ? Ведь поиски были сосредоточены в основном на склоне и в зоне кедра, где обнаружились трупы. В чем логика то ? Объясните, не тяните кота за я... хвост томите.

Mirny: АНК пишет: Поломанные ветки - не следы. В лесу много деревьев и поломанных веток на них. Костер разбрасывается за минуту. Стоянка забрасывается снегом . О сохранности следов зимой вообще говорить смешно. Это с Вашей точки зрения. А у меня иная: стали бы искать лабаз, в первую очередь логично прочесали бы границу растительности, и там - оппа - и ветки, и верхушки, и все, что хочешь (какие-то мелкие ненайденные сразу предметы, деньги и т.п.). Оно надо так подставляться? АНК пишет: Ну, допустим, связали инсценировщики с кедром склон, что с того ? Что они добились этим ? То, что группа не ночевала возле кедра ? Почему это должно было иметь значение, ночевала или не ночевала ? Еще раз. С моей т.з., качественно и гарантированно уничтожить следы у кедра было невозможно в те времена и при том уровне техники. Смысл - увести от криминальной или медвежьей версий (а только такие могли разыграться у кедра) к десяткам других (начиная от ОШ и кончая инфразвуком с лавиной). Смена места преступления с целью придания возможным сценариям мультивариативности - это один из основных азбучных методов инсценировщика. PS: вообще-то в этой теме речь не о том, где именно располагался лабаз дятловцев (и был ли он), а о том, что "лабаз из кроков" указан в неподходящем месте. Практикой это отлично проверяется.

Phantom the North: Пора тему переносить в "Криминал". Или уже сразу в "Паноптикум".

ДЕРСУ: Phantom the North пишет: Пора тему переносить в "Криминал". Или уже сразу в "Паноптикум". Не думаю что в криминал. Вот нет ни одного предположения у афтара нафига все так трудились? Что бы Mirny пишет: Смена места преступления с целью придания возможным сценариям мультивариативности - это один из основных азбучных методов инсценировщика. где именно располагался лабаз дятловцев (и был ли он), а о том, что "лабаз из кроков" указан в неподходящем месте. И это топтание около разума на две темы, где куча не глупых людей, вынуждена напряженно думать что же он там в виду, когда курил мухомор писал. Лишний раз убеждает что нас имеет тролль мы имеем тролля. Я за Помойку.

АНК: Mirny пишет: Смысл - увести от криминальной или медвежьей версий Зачем уводить от этих версий ? Особенно от медвежьей ? Медведь был секретным ? Или священным, наподобие индийской коровы ? Не, ну я еще понимаю ( хоть и с трудом) , что элементы инсценировки как метода сокрытия причин гибели, могли иметь место , если в сокрытии причин гибели были заинтересованы некоторые госструктуры или подразделения госструктур. Например, ПВО. Или вооруженные силы в целом. Но скрывать таким образом криминал.... Инсценировка не должна создавать многовариантность, потому что остается вероятность выхода следователями на верный путь. Инсценировка должна указать следователям единственное направления для расследования, естественно ложное. Только в этом случае результаты инсценировки адекватны затраченным на ее выполнение ресурсам и проблемам. Все остальное - от лукавого . Паноптикум или ХЯО.

ДЕРСУ: АНК пишет: Инсценировка не должна создавать многовариантность, потому что остается вероятность выхода следователями на верный путь. АНК пишет: Инсценировка должна указать следователям единственное направления для расследования, естественно ложное. Только в этом случае результаты инсценировки адекватны затраченным на ее выполнение ресурсам и проблемам. Все остальное - от лукавого . Четко, понятно, без многовариантности для понимания.

глюк: Phantom the North пишет: Пора тему переносить в "Криминал". Или уже сразу в "Паноптикум". Ни фига се....? Редко приходится заглядывать...., уже подумал, что оно давно уже там... Во-1. Кто мне объясни, причем тут "Задания для...." (в смысле названия и назначения темы) ? Во-2. При таких детсадовских представлениях о тактике маршрута, месте лабаза и как его действительно ставят и оборудуют, зачем ему что то пытаться объяснять? Не говоря уж про его "знание" деталей местности. Ну затянулась у "писателя" осень детство... АНК пишет: Паноптикум или ХЯО. Я бы сказал еще определеннее, однако не поймут.... А если поймут, то не одобрят...

ДЕРСУ: глюк пишет: Во-1. Кто мне объясни, причем тут "Задания для...." (в смысле названия и назначения темы) ? Попробую я. Это для новичков в деле тиризма. Типа он то бывалый, темляки - веревками на палках называет, туристов - туриками, ну как у "дедов", ремни уже на яй@цах не по Уставу. Вот он, "дед" и гоняет по заданиям "духОв" от туризма. Задание для тех, кто в первый раз. глюк пишет: Во-2. При таких детсадовских представлениях о тактике маршрута, месте лабаза и как его действительно ставят и оборудуют, зачем ему что то пытаться объяснять? Не говоря уж про его "знание" деталей местности. Ну затянулась у "писателя" осень детство... Или, тролль поганый кормится, которому все это нафиг без интереса. Надо же разобраться. Вроде шанс даем, сами то в дискуссии правильные вопросы поднимаем. Поэтому, "типа тема", еще здесь. Как то так.

ДЕРСУ: Phantom the North, коллега, если найдете время опустите ее куда ни будь Вы, а то меня сегодня пару раз выбрасывало из сети. Могем такую тему потерять! Если Вы заняты, я ее завтра упакую в лучшем виде



полная версия страницы