Форум » Паноптикум » Задание для тех, кто в первый раз. » Ответить

Задание для тех, кто в первый раз.

Mirny: Задание простое - проверить, насколько хорошо выбрано место для лабаза. Проверяется элементарно: выходим на лабаз по GPS; осматриваем местность, запоминаем; идем на ХЧ, закладывая приличный крюк (так, чтобы не оставлять следов от лыж); в сумерки спускаемся с ХЧ и пытаемся быстро и надежно выйти на лабаз (естественно, без GPS). Получается? - все отлично. Не получается? - ищем причину, почему лабаз стоит не там, где должен.

Ответов - 115, стр: 1 2 3 4 5 6 All

jhes: АНК Найти закладку - элемент поикового мероприятия. Ценность нахождения Лабаза на тот момент была выше, чем зондирования склона. Т.к. вполне могла быть какая-то информация там... Найденный схрон успокоил поиски и окончательно упокоил группу...Через неделю безрезультатного прохождения секторов на склоне и др. местах - пошли разговоры о бесполезности работ и необходимости подождать,пока спадет снег... Если была бы информация о том, что в кроках был помечен Лабаз- любые "каракули" были бы расшифрованы для кого бы они не отмечались... Вся информация по поискам Лабаза черпается из УД, а конкретно из радиограмм - источника 1-2 степени достоверности,кои отсылаются по принцыпу - "что вижу -о том пою" с отсутствии временного диапозона на воспоминания в протоколах допросов. Поиском Лабаза,если было помечено место - не должно было заниматься столько людей в течении двух суток.При том, что Вы пишите "не до лабаза было"...

jhes: Из кроков маршрута группы усматривалось, что туристы в верховьях реки Ауспия оставили лабаз (запас продуктов). 2.03.59 г. группа Слобцова и Курикова обнаружила лабаз. Он был устроен в верховьях р. Ауспии, в 100 м от берега реки, в 500 м ниже границы леса. Лист 71 УД (Допрос Масленникова) Что могли иметь в активе поисковики на утро 1 мрата: 1. Место ночевки от 30 числа на 31-е 2.Лыжню ГД до южного склона В отрога 3. Разобранную палатку от 28 числа с количестком продуктов, как минимум, говорящем о том, что их критично мало... 4. Дневники ГД, где запись Зины от 30 на 31 о том, что сегодня будут делать лабаз... 5... Как видно Поликарпыч мягко указал нам, что в кроках о лабазе не было ни слова,ни пометки - его место только "усматривалось", что понимать можно кто кому как угодно. Думаю, что лабаз был обнаружен : 1. По какому-то остаточному выходному следу ГД на склон.. 2. Дальнему просмотру сверху -вниз (условно) яркому гетру. 3. Наличия второго гетра на "подступах к " Лабазу.. 4. Методом поиска отработанному ранее с большой группой поисковиков 5. Опыту местных манси. 6...

АНК: jhes пишет: АНК Найти закладку - элемент поикового мероприятия. Ценность нахождения Лабаза на тот момент была выше, чем зондирования склона. Т.к. вполне могла быть какая-то информация там... Информация о чем ? Что они вечером того дня разрежут палатку и убегут в лес ? Или предсказания Нострадамуса, что туристов нужно искать на дне оврага ? jhes пишет: Найденный схрон успокоил поиски и окончательно упокоил группу... Да, настроение упало, так как до того, как в лабазе были обнаружены продукты, была надежда, что люди , имея продукты, где-то прячутся. Хотя, если по мне, надежда совершенно ни на чем не основанная. jhes пишет: Если была бы информация о том, что в кроках был помечен Лабаз- любые "каракули" были бы расшифрованы для кого бы они не отмечались... Допустим, не был помечен . И что ? Это каким бы то образом осложнило поиски лабаза для самих дятловцев на обратном пути от Отортена ? jhes пишет: Поиском Лабаза,если было помечено место - не должно было заниматься столько людей в течении двух суток.При том, что Вы пишите "не до лабаза было"... Да почему же в течении двоих суток ? Есть подтверждения того, что кроме намерений Масленникова 1 февраля искать лабаз, поиски его действительно велись ? Достоверно известно лишь то, что Масленников в 13-30 радирует о намерении искать лабаз, а в 18-30 радирует, что лабаз найден. Вот и все . А раньше действительно было не до лабаза. jhes пишет: Как видно Поликарпыч мягко указал нам, что в кроках о лабазе не было ни слова,ни пометки - его место только "усматривалось", что понимать можно кто кому как угодно. Думаю, что лабаз был обнаружен : 1. По какому-то остаточному выходному следу ГД на склон.. 2. Дальнему просмотру сверху -вниз (условно) яркому гетру. 3. Наличия второго гетра на "подступах к " Лабазу.. 4. Методом поиска отработанному ранее с большой группой поисковиков 5. Опыту местных манси. Они каждый день поднимались и спускались мимо лабаза по пути на перевал. Так что вряд-ли по гетре. Следов там не было и быть не могло, как писал Григорьев, там все было заметено снегом. Все остальное гадание на киселе.

jhes: 1.Нам известно, что кроками маршрута занимался Георгий, но "Состав группы" не говорит об отвественном за маршрут. 2.Масленников держал в руках кроки и "усматривает" о наличии Лабаза: - по отмеченному месту последней стоянки, но без конкретной привязки; - т.к. создали БЛ , вполне возможно, что и первейшее - нанесли на кроки стоянку от 31 числа,но без указания на ней закладки и азимутов. Азимут берется при наличии точного места (координат) его отсчета..., а так же учета магнитизма(магнитного склонения) данной местности - поправки. Скорее всего в запале дня этого не учитывали и не было информациии -... 3....

jhes: АНК пишет: Они каждый день поднимались и спускались мимо лабаза по пути на перевал. Так что вряд-ли по гетре. Следов там не было и быть не могло, как писал Григорьев, там все было заметено снегом. Все остальное гадание на киселе. 1.Место лабаза не известно и до сих пор 2.Спуск к Лабазу ,согласно моей переписки с ВМ ,( они там были несколько раз на предмет оттаивания чего-то в ЗЛ Масленникова - попутно) осуществлялся уже по проторенной тропе (всем хотелось его посмотреть) от Останца вниз к реке, на ЗЛ вниз - но левее. Ваш спуск "мимо лабаза" очень натянут. В лесу от Лабаза на восток до ЗЛ была заметная тореная лыжня. 3.Дайте ссылку на Лабаз/Григорьев. Все заметалось и трамбовалось на склоне отрога,но в лесной зоне обстановка немного другая с сохранностью следов. 4.Не надо усугублять и путаться дневниками 63 и 66 о том, что ЗЛ это и есть место Лабаза,как и то, что база Кука со слов Кунцевича стоит на Лабазе. Поиск и место закладки ГД - его будущее обнаружение будет вершиной поисковых работ исследователей "наших дней".

АНК: jhes пишет: 3.Дайте ссылку на Лабаз/Григорьев. Все заметалось и трамбовалось на склоне отрога,но в лесной зоне обстановка немного другая с сохранностью следов. Найден лабаз погибших. Он так близко от лагеря, где живет 34 человека. И они уже 10 дней там топчутся и не мог-ли на него наткнуться. Вот как все задуло. http://taina.li/forum/index.php?topic=119.0 jhes пишет: Поиск и место закладки ГД - его будущее обнаружение будет вершиной поисковых работ исследователей "наших дней". Какое значение имеет, будет ли определено точное место лабаза или не будет ? Чем это поможет пониманию истинных причин гибели туристов ?

jhes: Тут практическое и историческое значение... 1. Не уверен, что отыщем - не кому этим заниматься. 2. Изучение места ,сканирование металлодетектором и др. работы 3. Уточнение трека на склон. 4. Тут набросал https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/526180/view/1213457?page=1 5....

АНК: jhes пишет: Тут практическое В чем оно выражается ? jhes пишет: и историческое значение... А какое и для кого имеет историческое значение гибель дятловцев в общем и место лабаза в частности ? jhes пишет: 1. Не уверен, что отыщем - не кому этим заниматься. И не нужно. Разве для "спортивного интереса".

ДЕРСУ: jhes пишет: 4. Тут набросал Это у меня, с трех браузеров, открывается черным квадратиком. Провайдер, блин! Мой, украинский, провайдер. АНК пишет: А какое и для кого имеет историческое значение гибель дятловцев в общем и место лабаза в частности ? Для нашего топикстартера, Mirny, как доказательство Mirny пишет: почему лабаз стоит не там, где должен.

kvn: jhes пишет: 4. Тут набросал - Поразительная дятлоспособность редактировать подлинные документы мозговым усилием

helga-O-V: Mirny пишет: PPS: а почему Вы меня не поправили: не "экология" медведя, а "этология" медведя? Честно говоря это озадачило, но... человек же сам-то знает ЧЕМ он занимается...

jhes: ДЕРСУ пишет: Провайдер, блин! Мой, украинский, провайдер. Для ДЕРСУ http://shot.qip.ru/00UNdV-2RX3vnDF3/ Если выйдут картинки,оставьте лучшее - всю "воду уберите" -не вижу из-за модерации ничего..

ДЕРСУ: jhes пишет: Для ДЕРСУ http://shot.qip.ru/00UNdV-2RX3vnDF3/ Для ЯНЕЖа

jhes: КВН не отметил районы поисков от стоянки за 30/31 -е

АНК: jhes пишет: Если выйдут картинки, ЯНЕЖ, на "картинках" палатка в Ауспии и туристы возле нее. На схеме тоже. Но подпись " Визуализация лабаза по косвенным признакам фотографий ". А где же лабаз , который вы как-бы визуализировали ? Мало накидать " картинок" и вставить "умное" слово, но нужно еще, чтобы в этом всем был какой-то смысл, понятный не только вам.

jhes: АНК пишет: А где же лабаз , который вы как-бы визуализировали ? Для Вас Думаю разберетесь,если нет - смотрите тут с увеличением http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=2733

jhes: "Косвенные признаки" - это те , что видит ЯНЕЖ, как и солнечное "гало" на 13.00 Чем я руководствовался : 1. Наличие снега на ветвях и стволах (преобладание господствующих ветров со скона горы 2. Просматривание силуэта горы и отрога на кадрах с Рустемом 3. Личная визуализация по склону 4... Все косвенные признаки относятся к 6-8 степени достоверности. АНК,оставьте информацию в пассив ,либо не используйте...

АНК: jhes пишет: 4... Это самый убедительный пункт изо всех. Возможно 5... был бы еще убедительнее.

kvn: jhes пишет: Думаю разберетесь,если нет - смотрите тут с увеличением - Экая такая самонадеянность. А оно кому-то надо, когда так-то: "Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений".

jhes: kvn пишет: - Экая такая самонадеянность. https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/506196/ https://img-fotki.yandex.ru/get/370294/39618463.35/0_14c434_50cc5347_orig



полная версия страницы