Форум » Паноптикум » "Медвежья" версия (продолжение 2) » Ответить

"Медвежья" версия (продолжение 2)

deema: Странно, но в качестве "природной" версии "медвежья" звучит как-то вскользь. Во всяком случае, на 4 страницах этого раздела нет отдельного топика с упоминанием этой версии. Я на этом форуме человек новый и с большим уважением отношусь к труду исследователей этой трагедии, которых на этом форуме немало, но считаю, что "медвежьей" версии уделено слишком мало внимания. "Медвежья" версия в чем-то созвучна следующим двум: люди пострадали от огромной массы снега, обрушившегося на палатку. Вторая - люди не могли вернуться в палатку, так как угроза для жизни имела продолжительную потенциальную или реальную опасность (опасались неких "злоумышленников"). Сошлюсь на страницу уральских охотников и рыболовов, где описаны повадки медведей, обитающих в предгорьях Северного Урала. Представим себе такое развитие событий: Как следует из дневников Дятловцев, какое-то время они двигались по следу, оставленному охотниками манси. Возможно, выстрелами или лаем собак был разбужен залегший в зимнюю спячку медведь. Первого или в ночь на второе февраля этот медведь наткнулся на лабаз, оставленный туристами недалеко от границы леса. Лабаз был построен по всем правилам, не допускающим разграбление продуктов дикими животными. Соответственно, ничем поживиться зверю не удалось и он пошел за запахом еды по следам, идущим на перевал. Где же тогда его следы? Думаю там же, где и следы самой группы: где-то они проходили по курумнику, где-то по "голым местам", где то исчезли вместе с переметаемым снегом. Палатка была вкопана в снег и со стороны перевала граница снега выходила прямо на скат крыши палатки. Я думаю, что именно с этой стороны медведь подошел к палатке, пытаясь определить источник запаха пищи и обрушился на нее всей массой, вместе с обсыпавшимся из под лап снегом. В этот момент и получили свои травмы сдавливания Дубинина, Золотарев, Слободин и Тибо-Бриньоль. Остальные стали делать попытки изнутри отогнать медведя. У кого-то из Дятловцев был нож, которым он/они пытались уколоть медведя и тем самым согнать его с палатки. Этим объясняются многочисленные мелкие разрезы палатки. Возможно, в один из моментов медведю удалось схватить зубами или лапой рукав куртки одного из туристов, но ему или ей удалось вытащить из рукава руку (напомню, куртку нашли наполовину вытащенной из палатки из разреза со стороны склона, а не той стороны с которой покидали палатку). Этим же объясняется беспорядочный характер и более крупных разрезов. В какой-то момент медведь освободил скат крыши, направленный вниз (к притоку Лозьвы), что позволило нетравмированным туристам выскочить из палатки, разорвав скат крыши (если он уже не порвался от разрезов и от попыток высвободиться). Но в палатке остались один или два человека, получивших наиболее серьезные травмы - Дубинина и Тибо-Бриньоль. Дятловцы просто не могли их оставить: кто-то пытался отвлечь медведя на себя, а кто-то стал вытаскивать пострадавших товарищей из палатки. Медведь, вероятно, занял глухую оборону, как это происходит, например, когда его окружают охотничьи собаки. О том, что не пострадавшие участники пытались отбить у медведя товарищей говорят и раны на теле Дорошенко в виде полос (такие царапины вполне могли остаться от когтей через толстый слой одежды) и синяки и ссадины с содранной кожей на руках. Более серьезных травм, говорящих о нападении животного спасающие своих друзей туристы не получили, возможно, из-за того, что медведь скорее всего занял тактику обороны от превосходящей его силы, чем пытался преследовать кого-то из нападавших. Возможно, именно при эвакуации пострадавших из палатки и получила серьезнейшую челюстно-лицевую травму Дубинина: медведь, заметив движение возле себя мог запросто рвануть лапой по лицу Дубининой. В какой-то момент медведь начал трепать снятую на ночь одежду Дятловцев, которая была легко доступна через огромный разрыв палатки (потом эту одежду найдут спасатели в нескольких метрах от нее). Это дало Дятловцам возможность отступить вниз по склону. Многие эксперты указывали на характер следов спускающихся Дятловцев - это был скорее шаг, нежели бег. Объяснение так же кроется в особенностях реакции медведя. Опытные туристы Дятловцы наверняка знали, что от медведя следует отходить кучно и ни в коем случае не бежать. Единственные следы, которые удалось обнаружить спасателям через месяц после трагедии - "8 или 9 пар следов уходящих в сторону долины Лозьвы". Скорее всего, девятого, потерявшего сознание Тибо-Бриньоля товарищи несли под руки, время от времени ставя его на снег, чтобы перехватиться по-удобнее. По двум другим пострадавшим эксперты затем скажут, что они могли передвигаться самостоятельно еще 10-20 минут. Скорее всего за это время туристы, поддерживая своих пострадавших товарищей, сумели спуститься к 4-му притоку Лозьвы, где на одном из более выскоких мест стоял одиночный кедр. Вероятно, где-то в этом месте или чуть ранее потеряли сознание Дубинина, а затем и Золотарев. Слободин, получивший сильную контузию в результате перелома черепа упал на снег, еще на 150-200 метров ранее (скорее всего, его потом и отправился искать Дятлов). Трое из команды были уже обречены. Но остальные Дятловцы совершили самоотверженный в тех уловиях подвиг: они сняли часть своей одежды и одели ее на своих обездвиженных товарищей. Именно этих троих затем найдут в овраге самыми тепло одетыми и обутыми. Затем, вероятно, события развивались так: Дятлов оставил Колеватого с пострадавшими, поручив ему завершить сооружение настила, а наиболее сильные Дорошенко и Кривонищенко должны были поочередно залазить на кедр, пока второй греется у костра и координировать поиски Слободина и доставку теплых вещей, контролируя как эту часть склона, так и оставшихся в овраге друзей от приближения хищника. С этой целью в ветвях кедра было сделано как бы "окно" в сторону палатки, про которое потом говорили нашедшие трупы спасатели. К сожалению, у поделившихся своей одеждой Зины Колмагоровой, Дятлова, Дорошенко и Кривонищенко в условиях 20-30 градусного мороза и сильного ветра оставалось от силы несколько десятков минут, которых не хватило, чтобы найти Слободина и добраться до палатки. Колеватов, которого оставили дежурить у товарищей и делать настил, около получаса ждал своих друзей, но никто уже не спустился и не откликался на крики. Тогда он поднялся к кедру и увидел Дорошенко и Кривонищенко, лежащих замерзших у кедра. Нога Кривонищенко попала в догорающий костер и брюки с левой стороны и левый носок были сожжены. Дятлов и Колмогорова к тому времени замерзли на склоне по пути к палатке. Колеватову ничего не оставалось делать, как снять с замерзших Кривонищенко и Дорошенко одежду (обуглевшуюся штанину, отрезанную ножом, потом найдут на пути к оврагу, а целую штанину - намотанной на ногу Дубининой) и обмотать этой одеждой своих товарищей. Личные вещи погибших было принято передавать родственникам погибших, может поэтому на руке их товарища были найдены часы погибших по кедром?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ЛИН: BlackCat пишет: Вы бы хоть прочитали что нибудь как устраиваются лабазы, тогда бы поняли как выглядите со стороны Не понял намека. Это вы имеете в виду, что дятловцы лабаз устроили не в том месте и не качественно. Или это намек на то, что принципиально только прочитавшим инструкцию, до которой добрались вы, правильное понимание устройства лабаза. Хотелось бы объяснения и ссылку на эту инструкцию. Буду благодарен. Столкнулся с непонятным для меня намеком.

АНК: ЛИН пишет: Хотелось бы объяснения и ссылку на эту инструкцию. BlackCat занят поисками ледоруба и лыж дятловцев. Его осенила гениальная мысль. Если он разыщет эти вещи, он докажет, что в гибели туристов виноват точно медведь. Осталось немного подождать.

ЛИН: АНК пишет: BlackCat занят поисками ледоруба и лыж дятловцев. Его осенила гениальная мысль. Если он разыщет эти вещи, он докажет, что в гибели туристов виноват точно медведь. Осталось немного подождать. Как пишет уважаемый Дерсу, стесняюсь спросить, а уважаемый BlackCat уверен, что сможет опознать останки лыж? О ледорубе речь вести не буду, ходят слухи, что он то в полном здравии пребывает у Кунцевича в запаснике. Правду бАют али лгут, не мне решать.

АНК: ЛИН пишет: Как пишет уважаемый Дерсу, стесняюсь спросить, а уважаемый BlackCat уверен, что сможет опознать останки лыж? Да, по характерным царапинам.

ДЕРСУ: АНК пишет: по характерным царапинам. Когтей медведа, как я понимаю, но, по обыкновению, стесняюсь спросить.

BlackCat: АНК пишет: BlackCat занят поисками ледоруба и лыж дятловцев. Его осенила гениальная мысль. Если он разыщет эти вещи, он докажет, что в гибели туристов виноват точно медведь. Осталось немного подождать. Меня действительно осенила мысль. Не знаю насколько она гениальна, но вас эта мысль не посетит еще лет 50 (господин умник). Сочуствую. Не ваш размерчик. Разрабатывая эту мысль я задал вопрос на одном из форумов криминалистов. Как вы уже догадались, вопрос нестандартный и неудобыный. (Как собственно и многие вопросы которые задает BC и не получает на них ответа, даже от профессионалов: походников, охотников и проч....) На тот вопрос (на криминалистическом форуме) я уже пару месяцев также не дожидаюсь ответа. От специалистов-криминалистов. Или не замечают, или вопрос тупой...

Mouse: Сколько слышал , медведь шатун - больной зверь не может лечь в спячку и умирает ещё в начале зимы от голода и холода. Разбудить здорового зверя пальнув у берлоги можно специально, случайный выстрел поблизости его не разбудет.

АНК: BlackCat пишет: Или не замечают, или вопрос тупой... Может первое вытекает из второго

BlackCat: 2 kvn Позвольте вопрос. Медведь - шатун обнаружил в лесу а) лыжню, б) след человека или нескольких людей. Погода - почти безветрие. Вопрос: Как(какие действия предпримет) и по каким параметрам шатун определит направление движения человека а) по лыжне, б) без лыж. Спасибо.

kvn: BlackCat пишет: Или не замечают, или вопрос тупой... - А чё, нормально. Пожалуйста.

BlackCat: Че сказать то хотели? Как обычно, не понять.

kvn: BlackCat пишет: Че сказать то хотели? Как обычно, не понять. - А чё услышать хотели? Что шатун, как обычно, определит направление движения группы по большому пальцу левой ноги самого упитанного в группе туриста?

BlackCat: kvn пишет: - А чё услышать хотели? Что шатун, как обычно, определит направление движения группы по большому пальцу левой ноги самого упитанного в группе туриста? Так вы ж тут авторитетный охотник. Повадки шатуна знаете. Вопрос задан, на мой взгляд, вполне понятно. Медведь - шатун обнаружил в лесу(попендикулярно или под углом) а) лыжню, б) след человека или нескольких людей. Погода - почти безветрие. Решил настигнуть добычу и отобедать. Вопрос: Как(какие действия предпримет) и по каким параметрам шатун определит НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ человека а) по лыжне, б) без лыж. Спасибо. ps. Не хотите отвечать (или не в курсе) так и скажите. Пойдем дальше.

kvn: BlackCat пишет: Решил настигнуть добычу и отобедать. - Вот с этого и надо было начинать - с того, что медведь, видимо, поделился с Вами своими планами.

BlackCat: kvn пишет: - Вот с этого и надо было начинать - с того, что медведь, видимо, поделился с Вами своими планами Всё тянете резину господин авторитеный охотник, знаток медведей-шатунов? Вы же прекрасно знаете какие планы у шатуна. "Если медведь решил вас съесть, то он вас съест"(г-н Кречмар). А если решил съесть, то он должен определить направление куда ушел "обед". По лыжне или по следу... На вопрос то впрямую ответите или опять мне за профессионалов отвечать...?

kvn: BlackCat пишет: "Если медведь решил вас съесть, то он вас съест"(г-н Кречмар). - Что - да, то - да: если нашел или догнал и решил съесть, то съест. А если не решил искать или догонять, тогда-то что?

BlackCat: kvn пишет: - Вот с этого и надо было начинать - с того, что медведь, видимо, поделился с Вами своими планами. И какой же план у шатуна в январе? Может позагорать на солнышке или обзадуматься о потомстве? kvn пишет: - Что - да, то - да: если нашел или догнал и решил съесть, то съест. А если не решил искать или догонять, тогда-то что? Так шатун зимой хочет кушать или что? Какое, по вашему мнению, будет его приоритетное решение? Ваша позиция типа: "медведя не было потому что не могло быть, и "я" не хочу чтобы он был", как то знаете ли... не очень. В районе перевала медведей есть ибо природа вокруг, а в природе, как мы понимаем, всегда есть фауна. Таким же образом можно сказать и о других версиях: "Лавины не было потому что не могло быть". "Сдвига снега не было потому что не могло быть". "Забугорных спецслужб не было потому что не могло быть". "Ракеты не было потому что не могло быть"... И проч.

kvn: BlackCat пишет: Какое, по вашему мнению, будет его приоритетное решение? - Практически все в Вашем интересе зависит от того, где и когда Ваш предполагаемый медведь стал шатуном. В районе перевала медведей есть ибо природа вокруг, а в природе, как мы понимаем, всегда есть фауна. - Она да, мудра! Под останец на перевале медведя спать не положит.

BlackCat: "По непонятным причинам может подняться среди зимы и так же залечь обратно". Мне то какая разница. Специалисты, ученые - исследователи говорят.

kvn: BlackCat пишет: "По непонятным причинам может подняться среди зимы и так же залечь обратно". - Тот, который "по непонятным причинам может подняться среди зимы и так же залечь обратно" - это не шатун. Он жрачку не ищет.



полная версия страницы