Форум » Паноптикум » Неоконченный сеанс радиосвязи... » Ответить

Неоконченный сеанс радиосвязи...

Mirny: Середина 50-х годов: появление портативных (карманных) радиостанций с дальностью связи до 80км - http://izmerov.narod.ru/okno/ Схемы печатались в журналах, а также в патентной литературе. Т.о. приемо-передатчик можно было взять в поход даже незаметно для других. В тоже время, «узким местом» являлись источник питания и антенна. Вопрос с антенной решался достаточно просто: можно было использовать антенну типа «наклонный луч» = моток телеграфного шнура или тонкой проволоки – умещается в кармане. Есть одно но – верхняя точка подвеса должна быть достаточно высоко над землей (6м и выше). Естественно, идеальным был бы вариант работы с горы (ХЧ, Отортен), но тогда нужна мачта (хотя бы из лыж и палок), которая дятловцами сделана не была (?). Другой вариант – сделать направленную антенну, используя в качестве бума одну ровную лыжную палку, а в качестве штатива – фото-штатив. Палатка на склоне была установлена именно в той точке, из которой комфортно вести сеанс связи (выше лезть смысла не было). Остается вопрос с источником питания. Единственный возможный на тот момент портативный (карманный) источник питания - радиоактивная батарея. Впервые была создана в 1913г - http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоизотопные_источники_энергии правка моя xxxdeliola Такую батарею мог смастерить Дятлов, который, как известно, имел доступ к изотопам в виде жидких субстанций в лаборатории УПИ. Вполне вероятно, что он также имел доступ к специальным материалам (патентам, отчественным и западным) или сам получил засекреченное авторское свидетельство на радиоактивный источник питания, и решил воплотить его в виде реального рабочего экземпляра. Цель, как мне представляется, - провести сеанс дальней радиосвязи с: а) спецслужбами СССР или США (Дятлов знал, что эти спецслужбы мониторили радиоэфир на территории СССР) либо б) с таким же любителем радиосвязи, как сам Дятлов. В случае (а) Дятлов мог быть «идейным» и высказать (ключем) анонимно в эфир (аналог современного анонимного Интернета) все, что он думает по поводу, к примеру, венгерского восстания 1956 года... В отличие от работы в эфире в городе, работа в таком безлюдном районе дает массу преимуществ: скрытность работы (при разовой передаче невозможно определить точное местоположение передатчика), возможность установить антенну (любых размеров, скрытно), возможность скрытной утилизации батареии, радиостанции и антенны (вернуться из похода «чистым»), возможность выбора возвышенного места для обеспечения дальней связи. В случае (б) «напарником» по радиосвязи мог быть Юдин, который по заранее разработанному сценарию остается с приемником в Вижае/Ивделе и спокойно, вне подозрений, «слушает» Дятлова. Вполне возможно, что именно с этой ролью Юдина связана та «секретность», которая окружает перемещения Юдина после покидания группы. Сам Юдин, насколько мне известно, никогда о точных датах его появления в Вижае, Ивделе, Институте не говорил. Что же произошло? Ответ прост - разгерметизация самопальной батареи с последующей командой эвакуироваться из палатки. Скорее всего, изотоп в батарее был в виде жидкой субстанции под давлением. Произошел разлив ядовитого радиоактивного вещества (солей), которое может наносить ожоги коже и органам зрения и дыхания. Основная часть субстанции распылилась в направлении входа палатки, оставшаяся - забрызгала одежду и снаряжение туристов. Отсюда вынужденное раздевание и отход от палатки. Как действовали спецслужбы? Очевидно, им было необходимо найти и изъять с места событий приемо-передающую аппаратуру и батарею. Обнаружить их можно было с помощью радиометрического оборудования и металлоискателей. Вот вкратце и вся история. Адамов написал бы лучше :) PS: напоследок - «парфяновская стрела» для любителей поговорить о «неестественном цвете кожных покровов» и о «языках». Про возможность хим. ожогов жидкой радиоактивной субстанцией я уже писал. Что касается «языка» - http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=40317&postcount=2 : [quote]Один Чернобыльский ликвидатор рассказывал мне что при сильной радиации немеет корень языка (я так понимаю, с последующим поражением тканей этого самого корня, и данный фактор применим строго индивидуально, т.к. не описан в специальной литературе по ГО, как безусловный для всех - прим. мое).[/quote]

Ответов - 174, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

АНК: Type73 пишет: Берем радиоактивный раствор о котором писал ТС и выпариваем его до получения соли. Сколько нужно соли и соответственно радиоактивного раствора для получения необходимого ее количества ? Ну, чтобы как кот Матроскин закричать : " Ура, заработало!"

АНК: Рогов Василий пишет: Нет, не думаю, что овощи взорвались, больше склоняюсь к мысли, что было достаточно выделения едкого и вредного дыма из них, в результате перегрузки по току. В случае взрыва овощей, вся палатка изнутри была-бы загажена ошметками от луковиц и прочего. Скрытый текст Итак, что-бы делали дятловцы, если-бы овощи начали выделять едкий дым? В помещениях в подобных случаях, бьют окна, для притока свежего воздуха. В палатке, вероятно, пришлось срочно резать борт. Доказательства такого развития событий- Увлечение Дятлова радиоэлектроникой. Наличие у туристов мандаринов, луковиц. Разрезы палатки. Сломанная бамбуковая палка- ее изломали о спину затейника, перед тем, как резать палатку. Кстати, именно бамбуковые палки зачастую использовались для наказаний, в Китае, например. Оставление в палатке жизненно необходимых вещей- туристы не могли их забрать, пока вредный дым не рассеется. Некоторые нелогичности в поведении группы внизу, объясняются тем, что ядовитый дым от вскипевших овощей подействовал на рассудок туристов. Недостатки предположения. Отсутствие обнаружения поисковиками радиопередающей аппаратуры (можно при желании объяснить десятками вариантов). Не-а. Если бы только овощи и фрукты начали испускать зловонный дым, их бы просто выбросили из палатки. Так что взорвались. Если вас не устраивает обычный взрыв , после которого должны остаться ошметки - будьте любезны - взрыв с одновременной анигилляцией. И пусть мне кто-нибудь попробует доказать, что это невозможно. А анигилляция - это ослепительная вспышка. Отсюда и ослепление большей части группы, находившейся в палатке, о чем все время говорили большевики некоторые исследователи и даже отец Кривонищенко. А он знал , что говорил. Гвоздей в качестве электродов у них не было, они вместо них использовали шплинты от лыжных палок. Не удивительно, что эти шплинты обнаружились вне палатки - взрывом выбросило. А о избиении палкой - это здорово. Скорее всего так оно и было. А как думаете, кого колотили ? Небось Дятлова, это ведь он гениальный придумщик. И, конечно же, больше всех в этом преуспела Зина. Чтоб знал, как хамить при всех.

Рогов Василий: АНК пишет: Не-а. Если бы только овощи и фрукты начали испускать зловонный дым, их бы просто выбросили из палатки. Так что взорвались. Или анигиллировали. С яркой вспышкой. Отсюда и ослепление большей части группы, находившейся в палатке, о чем все время говорили большевики некоторые исследователи и даже отец Кривонищенко. А он знал , что говорил. Гвоздей в качестве электродов у них не было, они вместо них использовали шплинты от лыжных палок. Не удивительно, что эти шплинты обнаружились вне палатки - взрывом выбросило. А о избиении палкой - это здорово. Скорее всего так оно и было. А как думаете, кого колотили ? Небось Дятлова, это ведь он гениальный придумщик. И, конечно же, больше всех в этом преуспела Зина. Чтоб знал, как хамить при всех.

Рогов Василий: АНК Ладно, не будем испытывать терпение ув. Mirny (и модераторов). Мы убедились, до какого абсурда можно довести идею, что у дятловцев в походе была радиопередающая аппаратура и нетипичные источники питания. Искренне верю, что уважаемый ТС не рассердился на нас за наши.. эээ.. предположения. Конечно, ув. ТС может продолжать возражать, приводя различные выкладки того, что, раз в теории его идея возможна, то значит, так оно и было. Я-же могу возразить на это только тем, что кроме теоретических возможностей, надо еще и учитывать правдоподобное поведение людей, соответствующее обстоятельствам и логике. А логика говорит о том, что Дятлов, несомненно, интересовался новыми открытиями в науке и технике, будучи студентом технического ВУЗа и увлеченным радиолюбителем. Но! Стал-бы он проводить подобные эксперименты в походе? Уверен, что нет. Потому как, поход и так был труден и сложен, и тащить еще с собой нечто, чтоб поэкспериментировать... Ну, нереально! Дятлов был серьезным молодым человеком, готовясь к походу, он и думал о походе, а не о том, как-бы оттуда поздравление с днем радио передать. Потому как, если развивать предположения ув. Mirny, то тогда перед нами вырисовывается вместо Дятлова не опытный, мужественный и смелый турист, а какой-то разгильдяй, которому не в походы высшей категории сложности ходить, а подрабатывать массовиком-затейником в молодежном Доме Культуры! Не мог Дятлов быть таким несерьезным! Если-же у ув. ТС есть еще аргументы в пользу его предположения, буду рад их выслушать и обсудить.

АНК: Напрасно смеетесь, Василий. Гипотеза стройна, научно обоснованна и весьма правдоподобна. По крайней мере, не хуже многих иных. Главное никаких тебе лосей, диверсантов, лавин, зеков, медведей, браконьеров, ракет на Луну и прочих иных сомнительных посторонних сущностей . Только монеты, шплинты , пара килограмм фруктов да овощей умноженных на гениальность Дятлова . И фсе. Тайны гибели туристов больше не существует. А то приписывают ему всякие транзисторные радиостанции дальней связи , антенны в консервных банках да грозоотметчики . Мелко. Даже обидно за Дятлова.

Рогов Василий: АНК пишет: Напрасно смеетесь, Василий. Гипотеза стройна, научно обоснованна и весьма правдоподобна. По крайней мере, не хуже многих иных. Главное никаких тебе лосей, диверсантов, лавин, зеков, медведей, браконьеров, ракет на Луну и прочих иных сомнительных посторонних сущностей . Только монеты, шплинты , пара килограмм фруктов да овощей умноженных на гениальность Дятлова . И фсе. Тайны гибели туристов больше не существует. А то приписывают ему всякие транзисторные радиостанции дальней связи , антенны в консервных банках да грозоотметчики . Мелко. Даже обидно за Дятлова. Ну, разве что, в том плане, что ранее некоторыми были высказаны еще более абсурдные предположения...))) А что, в отличие от некоторых других предположений, в нашем- есть хотя-бы то, из чего можно было получить электроток. )) А у ув. ТС- нет достаточных аргументов для отстаивания его источника энергии. И даю слово- съем перед камерой свой собственный галстук, если ув. Mirny неопровержимыми доказательствами убедит нас в том, что его идея- верна!

АНК: Рогов Василий пишет: Оффтоп: Ну, разве что, в том плане, что ранее некоторыми были высказаны еще более абсурдные предположения...))) Эх, Василий. Под корень режете гениальную версию. И , главное, без аргументов. Грех это (с) .

Рогов Василий: Mirny А вот эту версию просматривали? Там, в комментариях, в частности, можно найти весьма любопытные подробности о увлечении Дятловым электроникой. Например, о изготовлении им звукозаписывающих аппаратов (доработанного патефона, пишущего на рентгеновскую пленку ("музыка на ребрах"?), есть также упоминания о изготовлении Дятловым самодельных магнитофонов. И немало материала о возможной радиосвязи в момент похода, в частности, схемы из блокнота Дятлова. За достоверность материала, выложенного в той, указанной, теме, я не ручаюсь, проверяйте тщательно. Источник.

Родист: Для справки : Ровно ЗА 20 ЛЕТ до злополучного похода дятловцев была создана рация для аналогичных ""походов"" под заводским кодом ОМЕГА. Рация получила название СЕВЕР и выпускалась на Козицкого даже в блокаду. Фронтовое название рации СЕВЕР. Активно использовалась зафронтовой агентурой, партизанами и группами НКВД ВЕС РАЦИИ - 2 КГ Дальность - до 400 км при благоприятных условиях. После войны остатки пораздали всяким метеоризмам ))) да геологам. Не думаю, что УПИ не мог себе выбить ни одной. Да её и повторить - пара пустяков - схема сверх-простая. И что тут за споры с изотопными батарейками ?? Существовали штатные БАС, которые разведгруппы таскали на себе без особых проблем. И никакой баночной антенны не нужно было. Простой заброс на ветку. А на горе (так и быть - открою секрет ) - антенна просто укладывается на снег или на вешки. И связь даже лучше, чем с высоко поднятой антенной. У союзничков для агентуры была аналогичная рация Паразит )))) (Paraset )

Рогов Василий: Родист пишет: Для справки : Ровно ЗА 20 ЛЕТ до злополучного похода дятловцев была создана рация для аналогичных ""походов"" под заводским кодом ОМЕГА. Рация получила название СЕВЕР и выпускалась на Козицкого даже в блокаду. Фронтовое название рации СЕВЕР. Активно использовалась зафронтовой агентурой, партизанами и группами НКВД ВЕС РАЦИИ - 2 КГ Дальность - до 400 км при благоприятных условиях. После войны остатки пораздали всяким метеоризмам ))) да геологам. Не думаю, что УПИ не мог себе выбить ни одной. Да её и повторить - пара пустяков - схема сверх-простая. И что тут за споры с изотопными батарейками ?? Существовали штатные БАС, которые разведгруппы таскали на себе без особых проблем. И никакой баночной антенны не нужно было. Простой заброс на ветку. А на горе (так и быть - открою секрет ) - антенна просто укладывается на снег или на вешки. И связь даже лучше, чем с высоко поднятой антенной. У союзничков для агентуры была аналогичная рация Паразит )))) (Paraset ) Полагаете, что данная рация была у дятловцев?

ДЕРСУ: Рогов Василий пишет: Данная рация была у дятловцев? Родист намекает на эту. click here и википедия.

Рогов Василий: ДЕРСУ пишет: Родист намекает на эту. Сколько весили ее аккумуляторы и каковы их габариты?

ДЕРСУ: Рогов Василий пишет: Сколько весили ее аккумуляторы и каковы их габариты? Простите?

Рогов Василий: ДЕРСУ пишет: Простите? Виноват! Вопрос про аккумуляторы, мне скорее, следовало-бы адресовать ув. Родист.

АНК: ДЕРСУ пишет: Сколько весили ее аккумуляторы и каковы их габариты? 8 кг. Родист пишет: Для справки : Ровно ЗА 20 ЛЕТ до злополучного похода дятловцев была создана рация для аналогичных ""походов"" под заводским кодом ОМЕГА. Рация получила название СЕВЕР и выпускалась на Козицкого даже в блокаду. Фронтовое название рации СЕВЕР. Активно использовалась зафронтовой агентурой, партизанами и группами НКВД ВЕС РАЦИИ - 2 КГ Дальность - до 400 км при благоприятных условиях. После войны остатки пораздали всяким метеоризмам ))) да геологам. Не думаю, что УПИ не мог себе выбить ни одной. Да её и повторить - пара пустяков - схема сверх-простая. И что тут за споры с изотопными батарейками ?? Существовали штатные БАС, которые разведгруппы таскали на себе без особых проблем. И никакой баночной антенны не нужно было. Простой заброс на ветку. А на горе (так и быть - открою секрет ) - антенна просто укладывается на снег или на вешки. И связь даже лучше, чем с высоко поднятой антенной. У союзничков для агентуры была аналогичная рация Паразит )))) (Paraset ) И что ? Допустим, была у дятловцев подобная или такая же радиостанция. Что и кому с ее помощью они могли передать ? Какое отношение эта радиостанция могла иметь к их гибели ?

Родист: АНК спасибо за уточнение по анодным батареям. Упустил. Если не таскать на себе кучу фотоаппаратов, то радиостанция прекрасно и выйдет по весу . Диверсионные отряды, агентура прекрасно справлялись с переноской. И туристы бы не рассыпались. Изготовить одну рацию не представляло особого труда. Особенно для студента пятого курса радиотехнического факультета. Кто не знает, - начиная с 60-х годов уже существовал своеобразный ""интернет"" в виде сети вот таких незатейливых САМОДЕЛЬНЫХ радиостанций. Точно так же крутили музыку и были чаты и песни по заявкам. АНК, - какое отношение имеет рация к туризму ?? НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ. Рации были у всех - начиная с геологов, метеоризмов,))) военных, рыбаков и кончая охотниками, ГО, лесничими и вплоть до р/с ""Урожай"", которая стояла почти в каждом колхозе. Самая близкая ситуация - для чего например егеря брали радиостанцию на "" дальний кордон"" )))) Чтобы держать связь с домом, с родными, с ""родным"" начальством )))) и при любой опасности мог вызвать помощь. Ну это примерно как сейчас мобильный телефон. Ты же не задаёшь вопрос - для чего он нужен. Имея рацию, у них была возможность спастись, передав сигнал бедствия на любой частоте, где есть люди. У Дятлова был позывной любительский, хотя в тайге он нужен как корове седло. Поэтому я обвиняю Госю Дятлова в том, что он способствовал своим бездействием гибели группы. Конечно, мог быть вариант, что напали вот прям стремительно, но в тайге это трудно, и вызвать помощь вполне могла быть возможность.

ДЕРСУ: Родист, зарегистрировал Вас. Придумывайте пароль и пишите без премодерации. Отметьтесь здесь. и прочтите правила форума.

АНК: Родист пишет: АНК, - какое отношение имеет рация к туризму ?? НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ. Если бы рация имела НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к туризму, с рациями ходили бы все туристические группы. Но вот только не было дураков тащить на себе лишние пятнадцать кг лишнего веса в надежде, что возникнет такая ситуация, при которой нужно ( а главное возможно) будет наладить связь . Кстати, с кем ? Не было ведь никакой специальной службы, которая бы постоянно мониторила эфир на определенной частоте в ожидании сигнала СОС и у которой стоял вертолет с прогретыми двигателями. А ваши байки насчет разложенной по снегу антенны будете рассказывать кому нибудь другому, но не мне. Такие антенны кое-как работали лишь на прием. На передачу - никак. Родист пишет: Рации были у всех - начиная с геологов, метеоризмов,))) военных, рыбаков и кончая охотниками, ГО, лесничими и вплоть до р/с ""Урожай"", которая стояла почти в каждом колхозе. Не преувеличивайте. В 1959 году колхозы, в которых были радиостанции, являлись скорее исключением а не правилом. За охотников, лесничих вообще молчу. Родист пишет: У Дятлова был позывной любительский, хотя в тайге он нужен как корове седло. Это точно, не нужен. При работе в полевых условиях нужно было получать специальный позывной в инспекции по использованию радиочастот. Родист пишет: Имея рацию, у них была возможность спастись, передав сигнал бедствия на любой частоте, где есть люди. Не забыли, что такие компактные радиостанции, как вами указанный " Север", работали на фиксированной частоте и в телеграфном режиме. Стоит ли объяснять, что это значит ? В частности, какие шансы установить с кем-то связь ?

Родист: Знаете, я больше не вижу достойного собеседника, но читать будут многие и не хочется, чтобы их вводили в заблуждение. Производство портативных радиостанций было налажено в спецотделах 4 управления НКВД в Свердловске. Очень интересный факт. Не туда ли бы и распределился Дятлов по окончанию института ? НКВД веники не вязало и рации были на любой вкус. Например БЕЛКА была в два раза мощнее Севера. СЕВЕР была с плавным диапазоном. И перекрывала практически весь НОЧНОЙ КВ диапазон. То есть - как обычный приёмник - со шкалой настройки. БЕЛКА была с фиксированными частотами. К ней придавался набор кварцев. И частота менялась переключением кристаллов. То, что рация была телеграфная, дела не меняло. - Особенно для выпускника УПИ. Там самое трудное было - дырку сделать в корпусе, куды микрофон фтыкать.

Рогов Василий: Родист пишет: Знаете, я больше не вижу достойного собеседника, но читать будут многие и не хочется, чтобы их вводили в заблуждение. Производство портативных радиостанций было налажено в спецотделах 4 управления НКВД в Свердловске. Очень интересный факт. Не туда ли бы и распределился Дятлов по окончанию института ? НКВД веники не вязало и рации были на любой вкус. Например БЕЛКА была в два раза мощнее Севера. СЕВЕР была с плавным диапазоном. И перекрывала практически весь НОЧНОЙ КВ диапазон. То есть - как обычный приёмник - со шкалой настройки. БЕЛКА была с фиксированными частотами. К ней придавался набор кварцев. И частота менялась переключением кристаллов. То, что рация была телеграфная, дела не меняло. - Особенно для выпускника УПИ. Там самое трудное было - дырку сделать в корпусе, куды микрофон фтыкать. Вы ошибаетесь, многоуважаемый Родист. Достойный собеседник для Вас- есть тут! См. этот топик- click here



полная версия страницы