Форум » Паноптикум » Неоконченный сеанс радиосвязи... » Ответить

Неоконченный сеанс радиосвязи...

Mirny: Середина 50-х годов: появление портативных (карманных) радиостанций с дальностью связи до 80км - http://izmerov.narod.ru/okno/ Схемы печатались в журналах, а также в патентной литературе. Т.о. приемо-передатчик можно было взять в поход даже незаметно для других. В тоже время, «узким местом» являлись источник питания и антенна. Вопрос с антенной решался достаточно просто: можно было использовать антенну типа «наклонный луч» = моток телеграфного шнура или тонкой проволоки – умещается в кармане. Есть одно но – верхняя точка подвеса должна быть достаточно высоко над землей (6м и выше). Естественно, идеальным был бы вариант работы с горы (ХЧ, Отортен), но тогда нужна мачта (хотя бы из лыж и палок), которая дятловцами сделана не была (?). Другой вариант – сделать направленную антенну, используя в качестве бума одну ровную лыжную палку, а в качестве штатива – фото-штатив. Палатка на склоне была установлена именно в той точке, из которой комфортно вести сеанс связи (выше лезть смысла не было). Остается вопрос с источником питания. Единственный возможный на тот момент портативный (карманный) источник питания - радиоактивная батарея. Впервые была создана в 1913г - http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоизотопные_источники_энергии правка моя xxxdeliola Такую батарею мог смастерить Дятлов, который, как известно, имел доступ к изотопам в виде жидких субстанций в лаборатории УПИ. Вполне вероятно, что он также имел доступ к специальным материалам (патентам, отчественным и западным) или сам получил засекреченное авторское свидетельство на радиоактивный источник питания, и решил воплотить его в виде реального рабочего экземпляра. Цель, как мне представляется, - провести сеанс дальней радиосвязи с: а) спецслужбами СССР или США (Дятлов знал, что эти спецслужбы мониторили радиоэфир на территории СССР) либо б) с таким же любителем радиосвязи, как сам Дятлов. В случае (а) Дятлов мог быть «идейным» и высказать (ключем) анонимно в эфир (аналог современного анонимного Интернета) все, что он думает по поводу, к примеру, венгерского восстания 1956 года... В отличие от работы в эфире в городе, работа в таком безлюдном районе дает массу преимуществ: скрытность работы (при разовой передаче невозможно определить точное местоположение передатчика), возможность установить антенну (любых размеров, скрытно), возможность скрытной утилизации батареии, радиостанции и антенны (вернуться из похода «чистым»), возможность выбора возвышенного места для обеспечения дальней связи. В случае (б) «напарником» по радиосвязи мог быть Юдин, который по заранее разработанному сценарию остается с приемником в Вижае/Ивделе и спокойно, вне подозрений, «слушает» Дятлова. Вполне возможно, что именно с этой ролью Юдина связана та «секретность», которая окружает перемещения Юдина после покидания группы. Сам Юдин, насколько мне известно, никогда о точных датах его появления в Вижае, Ивделе, Институте не говорил. Что же произошло? Ответ прост - разгерметизация самопальной батареи с последующей командой эвакуироваться из палатки. Скорее всего, изотоп в батарее был в виде жидкой субстанции под давлением. Произошел разлив ядовитого радиоактивного вещества (солей), которое может наносить ожоги коже и органам зрения и дыхания. Основная часть субстанции распылилась в направлении входа палатки, оставшаяся - забрызгала одежду и снаряжение туристов. Отсюда вынужденное раздевание и отход от палатки. Как действовали спецслужбы? Очевидно, им было необходимо найти и изъять с места событий приемо-передающую аппаратуру и батарею. Обнаружить их можно было с помощью радиометрического оборудования и металлоискателей. Вот вкратце и вся история. Адамов написал бы лучше :) PS: напоследок - «парфяновская стрела» для любителей поговорить о «неестественном цвете кожных покровов» и о «языках». Про возможность хим. ожогов жидкой радиоактивной субстанцией я уже писал. Что касается «языка» - http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=40317&postcount=2 : [quote]Один Чернобыльский ликвидатор рассказывал мне что при сильной радиации немеет корень языка (я так понимаю, с последующим поражением тканей этого самого корня, и данный фактор применим строго индивидуально, т.к. не описан в специальной литературе по ГО, как безусловный для всех - прим. мое).[/quote]

Ответов - 174, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

ЛИН: Не обращаясь ни к кому. Можно спорить со специалистом. Ему понятны доводы. Спорить с интернетом бесполено. Его доводы неисчерпаемы, потому что их понимать не надо. Перепост и ты в дамках. А там пусть думают.

АНК: Type73 пишет: Возможно я тоже просмотрел. Откуда же эта информация о поставках радиоактивного раствора в УПИ?

Mirny: ЛИН пишет: Не обращаясь ни к кому. Можно спорить со специалистом. У нас специалист один - ЕВБ. Остальные - не специалисты. PS: про раствор УПИ уже отвечал - не помню. Если вы искали и не нашли, то и я уже не найду.

АНК: Mirny пишет: Если вы искали и не нашли, то и я уже не найду. Ясен пень . Невозможно отыскать то, чего нет. Mirny пишет: У нас специалист один - ЕВБ. Остальные - не специалисты. Если бы только не специалисты, это было бы полбеды.

Рогов Василий: Mirny пишет: (...) PS: про раствор УПИ уже отвечал - не помню. Если вы искали и не нашли, то и я уже не найду А Вы не рассматривали такой вариант, что источник тока мог быть совсем не обязательно взят с собой, а... изготовлен прямо на месте! Ведь в этом нет ничего невозможного. Самый простой пример- воткнуть в яблоко два электрода, и на подключенную к ним нагрузку, потечет ток. Конечно, довольно слабый. Но ведь, при наличии технической смекалки (вы, конечно не откажете дятловцам в наличии таковой?), можно изготовить источник тока (батарею), из самых неожиданных материалов. Вспомните старую книгу, где инженер Сайрес Смит, оказавшись с друзьями на необитаемом острове, изготовил самопальные батареи для питания телеграфа, буквально из подножного материала. Выдержка из романа- "Как только машина была пущена в ход, Сайрес Смит предоставил товарищам волочить проволоку, а сам занялся изготовлением батареи. В данном случае необходимо было получить батарею постоянного тока. Как известно, в современных батареях элементы состоят обычно из ретортового угля, цинка и меди. Меди у инженера совершенно не было, и, несмотря на все свои поиски, он не обнаружил на острове никаких следов этого металла, так что приходилось обойтись без нее. Ретортовый уголь, то есть тот твердый графит, который остается в ретортах газовых заводов после того, как из каменного угля выделится водород, можно было бы получить, но для этого пришлось бы строить специальные аппараты и много трудиться. Что же касается цинка, то, как помнит читатель, ящик, найденный на мысе Находки, был покрыт чехлом из этого металла, и нельзя было найти для него лучшего употребления После зрелого размышления Сайрес Смит решил изготовить самую простую батарею, похожую на ту, которую изобрел Беккерель в 1820 году. В состав ее элементов входил один лишь цинк Что же касается других веществ - азотной кислоты и поташа, то они имели в изобилии Вот каким образом была устроена батарея, эффект которой основывался на взаимодействии кислоты и поташа. Инженер изготовил несколько стеклянных банок и наполнил их азотной кислотой Потом он заткнул каждую банку пробкой, пропустив через нее стеклянную трубку, нижний конец которой был заткнут глиняной втулкой, обмотанной куском тряпки. Через верхний конец этой трубки он влил раствор поташа, добытый ранее путем сжигания различных растений, и, таким образом, кислота и поташ могли действовать друг на друга через глину. Затем Сайрес Смит взял две цинковые пластинки и погрузил одну в азотную кислоту, а другую - в раствор поташа. Немедленно возник электрический ток, который пошел от пластинки, погруженной в банку, к пластинке, вставленной в трубку Когда эти пластинки были соединены металлической проволокой, пластинка в трубке превратилась в положительный, а пластинка в банке - в отрицательный полюс прибора. Получилось столько источников тока, сколько было банок. Соединение их оказалось вполне достаточным, чтобы привести в действие электрический телеграф. Таков был остроумный и чрезвычайно простой аппарат, который построил Сайрес Смит. При помощи этого аппарата он мог установить телеграфное сообщение между Гранитным Дворцом и коралем." А ведь Северный Урал- это кладезь самых разнообразных природных элементов, в том числе, и радиоактивных... Разовьете мысль?

АНК: Рогов Василий пишет: Самый простой пример- воткнуть в яблоко два электрода, и на подключенную к ним нагрузку, потечет ток. А я все не мог понять, зачем им в походе мандарины. Теперь все стало на свои места. "– Хорошо, оставайтесь, – буркнул я. – Я не скажу, что мечтаю о повторении шоу… Снимите иллюзию с магических предметов! – Как скажите, Светлый, – Арина провела ладонью по волосам, оправляя прическу. И домик чуть-чуть изменился. Вместо чайника на столе оказалась маленькая березовая кадушка. Из кадушки еще шел пар. Телевизор, впрочем, остался – но провод теперь не тянулся к несуществующей розетке, а был воткнут в большой бурый помидор. – Оригинально, – кивая на телевизор заметил я. – И часто приходится менять овощи? – Помидоры – каждый день, – пожала плечами ведьма. – Кочан капусты два- три дня работает. Мне еще никогда не доводилось видеть такого оригинального способа получения электричества. Нет, теоретически возможно… но на практике…" С.Лукьяненко " Сумеречный дозор"

Рогов Василий: АНК пишет: А я все не мог понять, зачем им в походе мандарины. Теперь все стало на свои места. А что? Мандарины- были, монеты (в качестве электродов)- были...

АНК: Рогов Василий пишет: А что? Мандарины- были, монеты (в качестве электродов)- были... Ба, и луковица у них была . Все сходится. Вы, Рогов Василий , гений. Одной загадкой дятловедения стало меньше.

Рогов Василий: АНК пишет: Ба, и луковица у них была . Все сходится. Вы, Рогов Василий , гений. Одной загадкой дятловедения стало меньше. Я? Ну что Вы, дружище АНК! Вы мне льстите. Ведь основная мысль была подана исключительно ув. Mirny, так что, все лавры- ему! А теперь- провожу опыт. [img][/img] Использовался железный гвоздь и старые советских времен, пять копеек. Мандарина и луковицы под рукой не было, но, как видим, из одного небольшого яблока можно получить некоторый ток напряжением чуть более полувольта. И так, еще шальная мысль. Если для получения тока использовались некие овощи, например, луковицы, мандарины, и тп, то, при сильном токе, возможны некие процессы в данных овощах, проще говоря- их закипание изнутри, что, разумеется, сопровождалось-бы выделением вонючего дыма, настолько едкого, что туристы были вынуждены, спасая свое здоровье, покинуть как можно скорей палатку. Затем надавали незадачливому изобретателю по шее, ну, а далее- пурга, метель, невозможность вернутся к палатке, и тп...

АНК: Рогов Василий пишет: А теперь- провожу опыт. Не вздумайте последовательно соединить пару килограмм яблок. Тестер сожжете.

АНК: Рогов Василий пишет: Если для получения тока использовались некие овощи, например, луковицы, мандарины, и тп, то, при сильном токе, возможны некие процессы в данных овощах, проще говоря- их закипание изнутри, что, разумеется, сопровождалось-бы выделением вонючего дыма, настолько едкого, что туристы были вынуждены, спасая свое здоровье, покинуть как можно скорей палатку. Ну. Может даже начали взрываться. Тут любой потеряет самообладание.

Type73: Mirny пишет: ЛИН пишет:  цитата: Не обращаясь ни к кому. Можно спорить со специалистом. У нас специалист один - ЕВБ. Остальные - не специалисты. PS: про раствор УПИ уже отвечал - не помню. Если вы искали и не нашли, то и я уже не найду. Похоже предположение о том что под личиной ЛИН скрывается ...кое кто другой разумно. Если направленность на защиту Бу в любом вопросе станет явной то все вопросы отпадут сами собой. Весьма жаль что упоминания о некоем радиоактивном растворе оказались выдумкой. Осталось только сделать вывод чьей - вашей или нет. Меня интересует могли ли дятловцы изготовить прототип РИТЭГа опередив советскую науку на несколько лет. А именно способность нестабильных изотопов вырабатывать тепло в процессе распада могло привлечь студентов халявным теплом и электричеством.

Type73: АНК пишет: Не вздумайте последовательно соединить пару килограмм яблок. Тестер сожжете. Уважаемый ТС ! Вашу тему затролливают а вы молчите. Вот тема и в паноптикуме. Активнее и серьезнее пожалуйста. АНК считает что изотопную батарею изобрели несколько лет назад? Или это "нано-тритиевую" изобрели недавно а обычную в 1931?

Mirny: Type73 пишет: выдумкой. Осталось только сделать вывод чьей - вашей или нет. Это что-то принципиально меняет? Type73 пишет: Меня интересует могли ли дятловцы изготовить прототип РИТЭГа опередив советскую науку на несколько лет. Чтобы говорить за науку, сперва стоит проштудировать советские патенты. Чтобы говорить за могли, нужно выяснить, имел ли Дятлов доступ к иностранным патентам. Type73 пишет: Уважаемый ТС ! Вашу тему затролливают а вы молчите. Так не молчите Вы! Я здесь - для обмена информацией и мнениями, а также для донесения своих мыслей без респонса. Меня пока эта тема вполне устраивает.

АНК: Type73 пишет: Вашу тему затролливают а вы молчите. Где вы увидели троллинг ? Все на полном серьезе. Шикарная версия : в палатке взорвались фрукты и овощи при попытке извлечь из них электрический ток для питания радиопередатчика. Дело за малым : выяснить, почему они были радиоактивными. Но не беда, если включить воображение и поднапрячь мозги , то можно предположить, что овощи и фрукты были выращены в подсобном хозяйстве № 817 ПО «Маяк». Для их полива использовалась вода с системы охлаждения ядерного реактора, в котором произошла утечка радиации. Естественно , случай этот был засекречен , Кривонищенко , который принес фрукты и овощи, ничего не подозревал. Дятлов, при попытке докричаться с ХЧ хоть до кого-нибудь в эфире, превысил допустимую мощность, потребляемый ток скачкообразно вырос, в овощах началась цепная реакция ( то ли деления, то ли синтеза, не принципиально) вот и результат. Конечно, если бы овощи и фрукты были не радиоактивными, ничего страшного бы не произошло. Но кто же знал.

АНК: Type73 пишет: Меня интересует могли ли дятловцы изготовить прототип РИТЭГа опередив советскую науку на несколько лет. Мало того что могли. Они этим только и занимались в свободное от учебы и туристических походов время. Это ведь всем известно. Разве такое скроешь ? Не, ну если, конечно, такой малюсенький карманный РИТЕГчик на транзисторах в спичечной коробке , то тогда да. Тогда мог никто и не знать. Могли подумать, что Дятлов собирает очередную карманную радиостанцию для дальних связей.

Рогов Василий: АНК пишет: (...) в палатке взорвались фрукты и овощи при попытке извлечь из них электрический ток для питания радиопередатчика.(...) Нет, не думаю, что овощи взорвались, больше склоняюсь к мысли, что было достаточно выделения едкого и вредного дыма из них, в результате перегрузки по току. В случае взрыва овощей, вся палатка изнутри была-бы загажена ошметками от луковиц и прочего. Итак, что-бы делали дятловцы, если-бы овощи начали выделять едкий дым? В помещениях в подобных случаях, бьют окна, для притока свежего воздуха. В палатке, вероятно, пришлось срочно резать борт. Доказательства такого развития событий- Увлечение Дятлова радиоэлектроникой. Наличие у туристов мандаринов, луковиц. Разрезы палатки. Сломанная бамбуковая палка- ее изломали о спину затейника, перед тем, как резать палатку. Кстати, именно бамбуковые палки зачастую использовались для наказаний, в Китае, например. Оставление в палатке жизненно необходимых вещей- туристы не могли их забрать, пока вредный дым не рассеется. Некоторые нелогичности в поведении группы внизу, объясняются тем, что ядовитый дым от вскипевших овощей подействовал на рассудок туристов. Недостатки предположения. Отсутствие обнаружения поисковиками радиопередающей аппаратуры (можно при желании объяснить десятками вариантов).

Type73: АНК пишет: РИТЕГчик на транзисторах Берем радиоактивный раствор о котором писал ТС и выпариваем его до получения соли. Помещаем соль в колбу и обматываем ее 5ю метрами ткани. Полученную "куклу" засовываем в металлическую емкость размерами превышающими "куклу" хотя бы вдвое. Заливаем изделие нефтепродуктом например бензином но чем легче фракция тем лучше. И ни в коем случае никаких транзисторов! Не получается из списка ситуаций при которых люди станут массово резать палатку исключить вариант при котором они хотели как можно меньше времени находиться в палатке с опасным объектом. Неважно хотели они этот объект выкинуть побыстрее или сами убежать подальше.

Type73: Mirny пишет: ДЕРСУ пишет:  цитата: я не совсем понимаю понимаю почему ТС молчит Бо: 1. Паноптикум 2. Модерация решает. Mirny пишет: Я здесь - для обмена информацией и мнениями, а также для донесения своих мыслей без респонса. Меня пока эта тема вполне устраивает. В одном сообщении вы объясняете свою пассивность мотивацией потерянной при перемещении темы в паноптикум (или она тут и "родилась"?) а в другом вас все устраивает. Не наблюдаете противоречий? Mirny пишет: Так не молчите Вы! Каждый сам за себя...Но не смотря на это я вроде не молчу.

АНК: Type73 пишет: Не получается из списка ситуаций при которых люди станут массово резать палатку исключить вариант при котором они хотели как можно меньше времени находиться в палатке с опасным объектом. Неважно хотели они этот объект выкинуть побыстрее или сами убежать подальше. С этим согласен. С объектом или явлением. Объект, как вы верно подметили можно просто выбросить из палатки. К тому же в случае с объектом возникает вопрос : куда он делся ?



полная версия страницы