Форум » Паноптикум » Неоконченный сеанс радиосвязи... » Ответить

Неоконченный сеанс радиосвязи...

Mirny: Середина 50-х годов: появление портативных (карманных) радиостанций с дальностью связи до 80км - http://izmerov.narod.ru/okno/ Схемы печатались в журналах, а также в патентной литературе. Т.о. приемо-передатчик можно было взять в поход даже незаметно для других. В тоже время, «узким местом» являлись источник питания и антенна. Вопрос с антенной решался достаточно просто: можно было использовать антенну типа «наклонный луч» = моток телеграфного шнура или тонкой проволоки – умещается в кармане. Есть одно но – верхняя точка подвеса должна быть достаточно высоко над землей (6м и выше). Естественно, идеальным был бы вариант работы с горы (ХЧ, Отортен), но тогда нужна мачта (хотя бы из лыж и палок), которая дятловцами сделана не была (?). Другой вариант – сделать направленную антенну, используя в качестве бума одну ровную лыжную палку, а в качестве штатива – фото-штатив. Палатка на склоне была установлена именно в той точке, из которой комфортно вести сеанс связи (выше лезть смысла не было). Остается вопрос с источником питания. Единственный возможный на тот момент портативный (карманный) источник питания - радиоактивная батарея. Впервые была создана в 1913г - http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоизотопные_источники_энергии правка моя xxxdeliola Такую батарею мог смастерить Дятлов, который, как известно, имел доступ к изотопам в виде жидких субстанций в лаборатории УПИ. Вполне вероятно, что он также имел доступ к специальным материалам (патентам, отчественным и западным) или сам получил засекреченное авторское свидетельство на радиоактивный источник питания, и решил воплотить его в виде реального рабочего экземпляра. Цель, как мне представляется, - провести сеанс дальней радиосвязи с: а) спецслужбами СССР или США (Дятлов знал, что эти спецслужбы мониторили радиоэфир на территории СССР) либо б) с таким же любителем радиосвязи, как сам Дятлов. В случае (а) Дятлов мог быть «идейным» и высказать (ключем) анонимно в эфир (аналог современного анонимного Интернета) все, что он думает по поводу, к примеру, венгерского восстания 1956 года... В отличие от работы в эфире в городе, работа в таком безлюдном районе дает массу преимуществ: скрытность работы (при разовой передаче невозможно определить точное местоположение передатчика), возможность установить антенну (любых размеров, скрытно), возможность скрытной утилизации батареии, радиостанции и антенны (вернуться из похода «чистым»), возможность выбора возвышенного места для обеспечения дальней связи. В случае (б) «напарником» по радиосвязи мог быть Юдин, который по заранее разработанному сценарию остается с приемником в Вижае/Ивделе и спокойно, вне подозрений, «слушает» Дятлова. Вполне возможно, что именно с этой ролью Юдина связана та «секретность», которая окружает перемещения Юдина после покидания группы. Сам Юдин, насколько мне известно, никогда о точных датах его появления в Вижае, Ивделе, Институте не говорил. Что же произошло? Ответ прост - разгерметизация самопальной батареи с последующей командой эвакуироваться из палатки. Скорее всего, изотоп в батарее был в виде жидкой субстанции под давлением. Произошел разлив ядовитого радиоактивного вещества (солей), которое может наносить ожоги коже и органам зрения и дыхания. Основная часть субстанции распылилась в направлении входа палатки, оставшаяся - забрызгала одежду и снаряжение туристов. Отсюда вынужденное раздевание и отход от палатки. Как действовали спецслужбы? Очевидно, им было необходимо найти и изъять с места событий приемо-передающую аппаратуру и батарею. Обнаружить их можно было с помощью радиометрического оборудования и металлоискателей. Вот вкратце и вся история. Адамов написал бы лучше :) PS: напоследок - «парфяновская стрела» для любителей поговорить о «неестественном цвете кожных покровов» и о «языках». Про возможность хим. ожогов жидкой радиоактивной субстанцией я уже писал. Что касается «языка» - http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=40317&postcount=2 : [quote]Один Чернобыльский ликвидатор рассказывал мне что при сильной радиации немеет корень языка (я так понимаю, с последующим поражением тканей этого самого корня, и данный фактор применим строго индивидуально, т.к. не описан в специальной литературе по ГО, как безусловный для всех - прим. мое).[/quote]

Ответов - 174, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

о66: .. А тут и новый наворот мысли наклёвывается..- это ж ведь так и просто фонарик в оч.умелых руках может стать грозоотметчиком.., особенно цилиндрический, китайский..- распилить корпус на две части, сгомырить рядом катушку, настроить получившийся EH-контур, подключить его в цепь батарейка-искровой промежуток-лампочка.., и вот такой "прибор" вполне мог оказаться на крыше палатки после бегства, оставленным в роли контролёра за сидящим в палатке ОШ.., пока фонарик мигает, значит "гость" помещение ещё так или иначе не освободил.. "Во, сюжет, а ?!.." как говорил полотёр-критик в классике советского кино.. Высокий класс радиофизики ..

ЛИН: о66 пишет: Высокий класс радиофизики .. Помню где-то была специальная тема для особо заинтересованных в применении терминологии при описании поведенческих манер сферического коня в вакууме.

о66: .. А вспоминая свой разговор с Михалычем по поводу таких неоднозначных мнений про EH-"не антенны" можно воспроизвесть из мнения без излишеств: ".. общая излучаемая мощность антенны, должна быть такой же, как у диполя Герца. Подобное явление на уровне волновой теории можно сравнить с осветительными лампами. К примеру, лампу мощностью 40 Вт можно считать как излучатель с концентрированным полем. Ее можно приравнять к диполю Тесла. В свою очередь длинную гирлянду с той же излучаемой мощностью, где каждая из ста ламп излучает всего по 0,4 Вт, можно приравнять к диполю Герца, и здесь нет ни каких противоречий. В антенне, разработанной Тедом Хартом, уровень излучения чуть ниже, чем у диполя Герца. Это связано с тем, что емкостной излучатель еще не до конца исчерпал своих конструктивных возможностей, но имеет большую перспективу в своем развитии. Подводя итог, мы можем сказать, что емкостной излучатель диполя Тесла, создает вокруг себя мощное и концентрированное электромагнитное излучение. Диполь Тесла обладает особенностью накопления энергии, что характерно последовательному LC- контуру, где суммарное выходное напряжение значительно превосходит входное, что наглядно видно по результатам простых расчетов. Данное свойство давно практикуют в промышленных радио-устройствах с большим входным сопротивлением. Таким образом, можем сделать следующий вывод: Диполь Тесла — это открытый колебательный контур, где емкость - С, это конденсатор, который является открытым элементом (в виде сфер, конусов или цилиндров), осуществляющим связь со средой. Индуктивность L является лишь резонансным элементом, не участвующим в излучении. Это диполь сопряженных полей (ДСП). На практике, вплоть до 50-60х годов прошлого столетия, такие антенны применялись в войсковой радиосвязи многих развитых стран мира (СССР, США, ФРГ, Франции, и Великобритании) и по непонятным причинам были забыты. Чаще всего они использовались как антенны зенитного излучения (АЗИ) на мобильных объектах КВ радиосвязи и кое - где их можно встретить в службах обеспечения связи гражданских аэропортов в секторе списанного оборудования, и это не блеф. Особенно запоминаемым был тот факт, когда подобную антеннууспешно применял для своих радиообменов оператор незаконно действующего передатчика (НДП) на юге Тюменской области с позывным радиосигнала «Катерина» в 1978-93 годах. ДСП может быть использован, как временная антенна городского радиолюбителя с ограниченным бюджетом или возможностями. Антенна для туризма и экспедиций. Антенна имеет принцип работы, основанный на классической теории, но требует некоторой теоретической подготовки. Дуэт из двух и более одинаковых антенн с легкостью может быть преобразован в направленную антенную систему, но питание отдельных элементов его должно быть только активным. Для увеличения эффективности излучающих элементов, стоит обратить свой взор на статический излучатель Чижевского и все встанет на свои места.." .. Вот упоминание Чижевского дорогого стоит.. Именно такая радиофизика могла привлечь Игоря Дятлова, а косвенным образом и Семёна Золотарёва..

АНК: о66 пишет: Дуэт из двух и более одинаковых антенн с легкостью может быть преобразован в направленную антенную систему, но питание отдельных элементов его должно быть только активным. Для увеличения эффективности излучающих элементов, стоит обратить свой взор на статический излучатель Чижевского и все встанет на свои места.." .. Вот упоминание Чижевского дорогого стоит.. Именно такая радиофизика могла привлечь Игоря Дятлова, а косвенным образом и Семёна Золотарёва.. Это все интересно и познавательно, но каким боком это касается дятловцев ? Что кроме батареек , карманных фонариков и отрезка проволоки, к которой подвешивали печку и дымовые трубы в палатке, было обнаружено в снаряжении туристов такого, что хоть прямо, хоть косвенно можно было пристегнуть пусть даже не к радиотехнике, а к чему то такому , в котором может течь электрический ток ? Хотя зачем я это спрашиваю ? Вы где-то на своей волне, вам интересно вещать про абстрактные вещи из интернета , о которых вы имеете весьма поверхностное представление.

Рогов Василий: АНК пишет: Это все интересно и познавательно, но каким боком это касается дятловцев ? Что кроме батареек , карманных фонариков и отрезка проволоки, к которой подвешивали печку и дымовые трубы в палатке, было обнаружено в снаряжении туристов такого, что хоть прямо, хоть косвенно можно было пристегнуть пусть даже не к радиотехнике, а к чему то такому , в котором может течь электрический ток ? Хотя зачем я это спрашиваю ? Вы где-то на своей волне, вам интересно вещать про абстрактные вещи из интернета , о которых вы имеете весьма поверхностное представление. Кажется, мы что-то похожее уже где-то видели? (Комментарии к данному топику и его продолжение). Проще говоря, любые предположения о возможности проведения дятловцами "сеанса радиосвязи" в походе, натыкаются на два, не побоюсь сказать этого слова, железобетонных контраргумента. 1). Полное отсутствие упоминаний во всех мыслимых источниках о том, что у дятловцев были технические средства среди снаряжения, пригодные для радиосвязи (как верно подметил ув. АНК, единственной электроникой в том, их последнем, походе были фонарики с батарейками). 2). Нет достаточно веских причин для того, чтобы полагать, что дятловцы планировали "сеанс радиосвязи". Любые попытки обоснования таковых причин, следует считать, полагаю, мягко скажем, "притянутыми за уши".

о66: .. Вот ещё одна публикация, выгодно отличающаяся отсутствием всяческих излишеств, на тему антенной радиофизики, и в ней в частности: .. Тема "нетрадиционных" антенн по-прежнему интересна и вызывает обильные споры и рассуждения. Прародителем всех современных антенн, безусловно, является полуволновой вибратор, использованный Генрихом Герцем в своих опытах по исследованию электромагнитных (ЭМ) волн в 1888 г. Принципы формирования ЭМ-волн с помощью "вибратора Герца" просты и легко описываются дифференциальными уравнениями Максвелла, лежащими в основе электродинамики (кстати, являющейся классической). На основе "вибратора Герца" были созданы несколько классов антенн, работа которых может быть описана исходя из "основы основ" антенной теории — модели полуволнового вибратора. Несомненно, что вновь создаваемые антенны также подчиняются классическим законам электродинамики, открытым Гауссом и Фарадеем, дополненным и объединенным Максвеллом.. ..В марте 1989 г. появилась публикация... описывающая, по словам авторов, принципиально новый метод формирования ЭМ-волн.., приводилось описание конструкции антенны, принцип работы которой был основан на этом методе, и фактически обеспечивалась "раскрутка" британского патента, выданного профессору "заштатного" колледжа и его студенту. По словам авторов-патентообладателей, в представленной ими конструкции был заложен новый принцип формирования ЭМ-волн. Одновременно с этим указывалось на чрезвычайно малые размеры "антенны перекрещенных полей" (или CFA-антенны) по сравнению с рабочими длинами волн (< l /200). Последний факт весьма заинтересовал коротковолновиков, поскольку заманчиво иметь "маахонькую" антенну для проведения радиосвязей в эфире, особенно в условиях крупных городов.. И, несмотря на весьма отрицательные высказывания физиков-теоретиков и высококвалифицированных инженеров радиосвязи, многие радиолюбители изготовили и опробовали на практике CFA-антенну. В частности, группа любителей под руководством Брайана Уэлсса сообщила о ее великолепной работе.. Однако патентообладатели CFA-антенны отказались публиковать дополнительную информацию о ней, вероятно, для того чтобы скрыть всю нелепость подведенной теоретической базы, якобы лежащей в основе ее работы, а профессионалы в общем-то сразу отказались от использования CFA-антенн из-за их неэффективности в "брошенную кость" вцепились в большинстве случаев теоретически малограмотные (к великому сожалению) коротковолновики-любители.. В результате на свет появились удивительные антенны-мутанты (EH, Super-C) с не менее поразительным теоретическим обоснованием принципов их работы. Конструированием подобных антенн занялись также и отечественные радиолюбители, попытавшиеся на практике проверить достоинства CFA- и им подобных антенн. Вот здесь был опубликован относительно добротно переведенный материал, взятый из зарубежных публикаций, хотя может быть к сожалению, не претендующий на право быть названным аналитическим - .В. Гусман. Новые тенденции в теории и практике антенн. — Радиомир. KB и УКВ, 2002, NN5-10. .И. Гончаренко. МА-ахонькие антенны. — Радиомир. KB и УКВ. 2002, N10, С.30...32. .. И далее ещё более содержательно в продолжении http://qrx.narod.ru/anten/st_na.htm .. Одним словом, было чем Игорю заняться и без радийного "обеспечения" новомодных псевдополитических выдумок..

глюк: Рогов Василий пишет: Проще говоря, любые предположения о возможности проведения дятловцами "сеанса радиосвязи" в походе, натыкаются на два, не побоюсь сказать этого слова, железобетонных контраргумента. 1). Полное отсутствие упоминаний во всех мыслимых источниках о том, что у дятловцев были технические средства среди снаряжения, пригодные для радиосвязи (как верно подметил ув. АНК, единственной электроникой в том, их последнем, походе были фонарики с батарейками). 2). Нет достаточно веских причин для того, чтобы полагать, что дятловцы планировали "сеанс радиосвязи". Любые попытки обоснования таковых причин, следует считать, полагаю, мягко скажем, "притянутыми за уши". абсолютно верно, только несколько неполно. Могу добавить пару свидетельств из первоисточников: 1. Ю. Юдин: на мой прямой вопрос о приемниках-передатчиках в этом походе, категорически ответил, что ничего не было. (И правильно, ибо совсем не нужно таскаскать ненужные вещи в походе, там и так трудностей хватает, что бы создавать себе еще и дополнительные). 2. Был разговор с А. Д. Будриным (он выпускник РТФ на год раньше Дятлова?, д. т. н., вед разработчик в НПО "Полюс"), он то уж знает что говорить про всякую радиотехнику. Так вот, в результате выяснилось, что технической возможности создать Дятловым что то хотя бы отдаленно качественное, что б можно было нормально применять в походе, не было на тот момент никакой. Из всех опытов применения Дятловым радиоустройств в походах, было 2 случая: а) приемник в каком то походе "выходного дня". Можно сказать успешное - приемником пользовались весь поход (2...3 дня); б) попытка применить радиостанцию (как сейчас бы сказали, типа "Йоки-Токи") для связи между плотами (или "плот - берег"). Попытка практически неудачная, т. к. связь была неустойчивой (бишь, не всегда надежной) и конструкция мало была пригодна для водных походов (в смысле долго не проработала). Это все, что было практически по радио а походах у Дятлова и в УПИ того периода. Разговор про имевшуюся тогда элементную базу и схемные решения, это уже тема специфическая, и обсуждать ее имеет смысл только со специалистами, хорошо знакомыми с практикой того времени. Коротко: использовались только лампы и стандартные сх. решения, которые сейчас считаются тривиальными. Это все, что можно сказать по этому поводу по делу. Разговоры на тему: "Хорошо бы, хорошо бы нам моржа поймать большого" (как Дятлов делал атомные батарейки с глобальными радиостанциями) можно признать контрпродуктивными и отдаляющими тему от ее целей. It`s all.

о66: .. Нда.., ну хум хау, как говорится.., "Кесарю Кесарево, а слесарю слесарево.." Индикация, грозоотметчество.. Конечно, вот с этим всё было бы полегче, если вспомнить: ".. для определения наличия потенциала необходимо приставить один индикатора к токонесущему проводнику и коснуться пальцем другого контакта на корпусе индикатора.., из-за разницы потенциалов между проводником и заземленными/занулёнными конструкциями помещения, с которыми тело человека имеет некоторую электрическую ёмкость (десятки, сотни пФ), в неоновой лампе индикатора появится слабое свечение. Сила тока, протекающего при этом через тело человека, при напряжении скажем 220 В и ёмкости, например 300 пФ (ёмкостное сопротивление на частоте 50 Гц около 11 МОм), составляет 0,02 мА. Такая сила тока считается безопасной для человека.." .. То есть с "неонкой" дело было бы почти совсем просто.. Вот из относительно недавнего с одного из форумов: .. Re: Все о грозоотметчиках Сообщение » 28 июн 2016, 08:12 RA3DHL писал(а):Первый вопрос, который я бы хотел задать знатокам форума: На каком предельном расстоянии грозоотметчик А.С. Попова мог обнаруживать приближающийся грозовой фронт? .. не силен в теме, но сегодня поговорю с товарищем. Он нынешней весной проводил эксперименты, которым я частично был свидетелем. К радиолюбительским антеннам, разомкнутым и петлевым, он цеплял неонки и сопоставлял мощность свечения с далекими и близкими разрядами. Где-то километров за двадцать неонка хорошо реагировала, но на разных антеннах по-разному.. .Игорь Федорович Кллекционер Сообщения: 439Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49Откуда: ХПИПриоритет: Советское радио. Re: Все о грозоотметчиках Сообщение 29 июн 2016, 09:18 .. Уверен, что на такие вопросы нет точных методик и рекомендаций, а потому рассматриваю процесс чисто эмпирическим путем. Ибо как точно определишь напряжение молнии? Или на какой частоте ее ловить? Хотя у нее нет явного резонанса, она поливает от сверхдлинных волн до конца коротких, и даже брызжит на УКВ. Зимой же по проходу я слышал тропические грозы. Второй момент - антенна. НА сухую или мокрую предполагается ловить? Третий момент в данной задаче не вполне понимаю: чего в "сигнале" молнии больше: электрической или магнитной составляющей? Ибо от этого зависит тип приемной антенны. Эмпирика из личной практики. Гроза. Наружная антенна заземлена. В комнате натянут провод-антенна длиной около 7 метров. Здесь же 120-сантиметровая лампа дневного света. При ударе молний на расстоянии от 300 метров до километра (все, что удалось зафиксировать по лампе) ЛДС вспыхивает как при неудачном запуске. Теперь думаем. Для запуска лампы надо вольт 700 а то и больше - точно не помню. Значит, на нее наводилось такое или около того напряжение - неважно семиметровым проводом или чем иным.. Отсюда, по "чувствительности приемника" прикидываем напряженность поля. Далее - высчитываем по формуле его убывание лишь с оптимизмом с погрешностью лучше 30 процентов. Но все же от таких примеров, как и от неонки (надо знать ее чувствительность) можно прикинуть расстояния по затуханию, а он него - чувствительность приемника. О ионосферных и прочих переоотражениях, разумеется, речи нет..

ДЕРСУ: о66, я не совсем понимаю понимаю почему ТС молчит и не просит Вас сократить количество и содержимое постов, но я вынужден обратить Ваше внимание что мы не на лекции в школьном коридоре, есть у нас конкретная тема для обсуждения. Как бы попросить, Вас, уважаемый, быстрее приблизится к ней.

о66: .. Нда.., известное дело.. "коридоры кончаются стенкой..", а вот туннель под названием "Штатив и рация" тётушки так на свет и не вывели.. Потому надо бы продолжить, ну дабы хотя бы чтобы приглушить эту ТС-блажь, немодную уже, "Новой газетой" навеянную, про передатчик в Кенгире.. А вспомнить, чему и как и у кого учился Игорь Дятлов.. ".. Короче - весьма прелюбопытно. На этом фоне крайне интересна тема дипломного проекта Игоря Дятлова. То что она была под грифом - "Секретно": это однозначно и практически неоспоримо. Осталось сопоставить эту тему диплома с принявшими в поисках военными - ну тех, что очень высокого уровня. Такое убеждение внутреннее - что это ракетчики/артиллеристы...И тогда однозначно - Игорь Дятлов выносил в ходе того последнего похода некое свое изобретение на натурную проверку. И тогда - совершенно к месту оказавшийся в группе Семен Золотарев.... Ну раз декан РТФ Мельников - был плотно связан с разведкою в военном прошлом... Елки, неужели я усмотрела в прошлое... .. Вот бы попросить узнать тему дипломного проекта Игоря Дятлова? Хотя бы направление!!! Ведь живы еще те, кто это может помнить.. Как впрочем и архивы. Хотя бы бухгалтерские. Там будет список на оплату и тогда по компании в списке оплачиваемых: можно рассчитать темку, за которую это оплачивалось..." .. Из пункта А в пункт В летела на метле, на новенькой метле..(да-да.., это она..) http://russia-paranormal.org/index.php?PHPSESSID=1vm0c39qj388tlvu058k2ig3q0&topic=5887.280 .."На натурную проверку.." опять же навеянную контактами Игоря с лётчиком Патрушевым.. Куда по вполне заметным признакам выруливает похоже и расследование КомПравды..

о66: .. А какой же.. " чрезвычайно важной была тематика, в которой непосредственно должна быть заинтересована либо промышленность, либо научные или какие-либо другие организации.. Декан РТФ УПИ В.В. Мельников в 1957 году сумел получить заказы от главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ) министерства обороны СССР на разработку новых систем радиоразведки и радиопротиводействия радиолокационным станциям прифронтовой зоны, располагающимся в глубине до нескольких десятков километров от линии фронта. Были заключены два хозяйственных договора на выполнение научно-исследовательских работ. Одной из работ руководил сам В.В. Мельников, она была посвящена разработке станций радиоразведки, определявших местонахождение радиолокационных систем и измерение параметров их сигналов. Руководителем второй работы, посвященной разработке систем создания прицельных маскирующих и имитационных помех, стал А.И. Портнягин. Участие в важнейших работах по заданию Правительства, посвященных разработке новых, никем до того не создававшихся систем, привело к подлинному взрыву энтузиазма среди преподавателей, сотрудников учебно-вспомогательного состава и студентов факультета. Научно-исследовательские лаборатории работали с раннего утра и до позднего вечера. Немаловажно, что появилась возможность дополнительного заработка размером до половины оклада у работников учебного отдела, появились штатные сотрудники научно-исследовательского отдела, появились дополнительные средства, которые можно было использовать для укрепления материальной базы учебного процесса. Повысился также престиж работы на факультете - до начала упомянутых работ престиж работы на заводах и в научно-исследовательских организациях был намного выше из-за более высоких окладов и обеспеченности работников социальными благами.." http://www.student66.ru/article/99/ .. И никакого потребительского телефункена с супергетеродином иль сверхрегенератором..

Mirny: ДЕРСУ пишет: я не совсем понимаю понимаю почему ТС молчит Бо: 1. Паноптикум 2. Модерация решает.

АНК: о66 пишет: На этом фоне крайне интересна тема дипломного проекта Игоря Дятлова. То что она была под грифом - "Секретно": это однозначно и практически неоспоримо. В чем заключается эта " однозначность" и "неоспоримость " ? Темы дипломных работ определяются кафедрой, по профилю которой выполняется диплом и утверждаются до распределения тем среди дипломников. Дипломная работа - это не кандидатская или докторская диссертация, тему которой может предложить сам диссертант. Какая необходимость завкафедрой и декану факультета искать себе дополнительный гемморой в виде секретной темы, что сопряжено с определенной ответственностю и даже неприятностями , в случае обнаружения компетентными органами нарушения режима секретности. При этом я не отрицаю, что не было вообще практики выполнять дипломы на секретную тему. Было такое , особенно в институтах и факультетах , готовящих физиков-ядерщиков . Так в чем же однозначность и неоспоримость ? Есть воспоминания сокурсников, преподавателей ? Есть данные из архивов, в которых хранятся секретные дипломные работы выпускников радиотеха УПИ ? Что нибудь есть в подтверждение ? Ау ! Или вы предпочтете продолжать беседовать сам с собой ?

о66: .. Ну вот, раз уж и "мэтр" не видит в дятловском походе никакой электроники, окромя фонарика с батарейкой и лампочкой с сопутствующим мотком проволоки, значится подход вполне надёжный, - "на натурную проверку.." сведений от Патрушева Игорю Дятлову и в самом деле было достаточно фонарика с искровым микроразрядничком , обойдясь для начала чем-нибудь вроде его корпуса в качестве той самой "мааахонькой" CFA-антенны.. Для первого, нет, даже нулевого приближения в этой инициативной, "венчурной" как теперь говорят, темке было бы достаточно.. А как написал тут вышеупомянутый уже нынешний Игорь Фёдорович из опытов с "неонками" по части антенн до сих пор разброд и шатание в грозоотметничестве.. Даже с обычными, линейными молниями, а что уж говорить про редкие шаровые, тем более крупные, которые ОШ.. А они-то собственно и являются оригинальными излучателями именно и конкретно по типу диполя Тесла, потому-то и в качестве приёмных представляют интерес подобные уже конструкции тех самых разношёрстных ДСП с последовательными LC-контурами.. Позволяющими кстати умам типа игорева без затруднений развязать "эйси" антенки и "диси" лампочки даже без коаксиала, по примеру приведенных как аналогия действий с неоновым пробником.. .. Ну вот.., а если бы этот "неоконченный сеанс нулевого приближения" всё же состоялся, тогда бы возможно и в самом деле "грабь-армия" услышала немало интересного, хотя бы со временем ..

Mirny: Тут вот Василий Рогов утверждает, что в походе должно было быть две рации, а магнитофона не могло быть, поскольку он слишком громоздкий. Поясняю, что у Юдина никакой радиостанции быть не должно, а мог бы быть только приемник. Что касается "громоздких магнитофонов" 50-х годов: Магнитофонная приставка МП-2, 1950-е годы Магнитофонная приставка - "Волна" (Звукозаписывающий аппарат).Начало выпуска 1955 год Касательно громоздкости ламповых носимых раций: http://www.rw6ase.narod.ru/00/prper/urovay.html http://www.rw6ase.narod.ru/00/prper/r116.html http://www.rw6ase.narod.ru/00/prper/r105d.html Касательно сложности батарей на радиоизотопах - http://next-energy.2x2forum.ru/t17-topic

Рогов Василий: Mirny пишет: Магнитофонная приставка - "Волна" (Звукозаписывающий аппарат).Начало выпуска 1955 год Это приставка, а не автономный магнитофон. Далеко не мелкая сама по себе, не переносная, а стационарная (на приведенном Вами фото рядом с ней- ее усилитель записи-воспроизведения с генератором стирания и подмагничивания, объединенный в одном корпусе с сетевым блоком питания) и ставилась эта приставка сверху на диск радиолы или проигрывателя- приставки типа "Эльфа" (которая была размером с хороший чемодан, которая, в свою очередь, тоже не была автономной, а требовала подключения к стационарному радиоприемнику). Выглядело это вот так, например- . Вы просмотрите внимательно гиперссылочки в том моем комменте, наверняка найдете немало для себя интересного. Я ведь очень хорошо в подобных вещах разбираюсь, буду рад подсказать и проконсультировать. click here А самодельный магнитофон переносной, этакий "мини-диктофон", при определенном умении и старании, тогда можно было изготовить, я этого не отрицаю. Например, проволочный либо с закольцованной лентой, с очень коротким временем записи. Если раздобыть микроэлектродвигатели, головки и несколько транзисторов. Кстати, я не утверждал, что в походе были вообще рации, наоборот, высказывал в этом сильнейшее сомнение. Что же касается моего коммента в той теме, я просто развил Вашу мысль.

Mirny: А если так? http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_katp/reporter2.html

Рогов Василий: Mirny пишет: А если так? http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_katp/reporter2.html Хороший такой сундук, восемь кило без источников питания. Портативный магнитофон "Репортёр-2" (М-30) с осени 1957 года выпускал Горьковский завод имени Г.И.Петровского. Магнитофон разработан ещё в 1956 году и предназначен для репортёрской записи речи или речи с музыкальным сопровождением и работает от батарей. Запись осуществляется от микрофона МД-35. Отдельный усилитель воспроизведения позволяет контролировать запись непосредственно с магнитной ленты. Контроль записи осуществляется индикатором или головным телефоном. Магнитофон позволяет производить перезапись с выхода на студийные магнитофоны. Аппарат размещен в чехле, в верхней части которого имеется карман для 2-х запасных кассет. Переноска производится с помощью плечевого ремня. Запись можно производить не вынимая магнитофона из чехла. ЛПМ собран на одном двигателе ДКС-8. Усилители записи и воспроизведения выполнены на семи радиолампах типов 0,6П2Б и 2П1П. Магнитофон может работать в любом положении и на ходу. При закрытой крышке за катушками с магнитной лентой можно наблюдать через специальное окно. Управление аппаратом осуществляется одной ручкой. Вращательным движением включается питание усилителей и регулируется уровень записи (причём регулировка уровня воспроизведения отсутствует). Поступательное движение ручки выключает и включает ЛПМ на рабочий ход. Включение на запись и воспроизведение осуществляется отдельной ручкой, находящейся под крышкой ящика. Предусмотрена блокировка включения на запись с помощью дополнительной кнопки. Имеется возможность обратной перемотки ленты. Устройство для стирания записи в модели не предусмотрено. Аппарат работает на заранее размагниченной ленте типа 2 или СН. Скорость движения ленты 19,05 см/сек. Длительность непрерывной записи 15 минут. Сквозная частотная характеристика от 50 до 10000 Гц. Уровень шумов не хуже 55 дБ. Нелинейные искажения - 3%. Длительность обратной перемотки до 3 минут. Вход микрофона несимметричный. Выходное напряжение 1 В. Коэффициент детонации ЛПМ 0,5%. Габариты магнитофона - 300х230х118 мм. Масса без принадлежностей 6,5 кг, с принадлежностями 8 кг. Я по этому поводу в комменте выше, под номером 1665, написал. Да, мне встречались в старых журналах описания самодельных диктофонов, но они были, так скажем, скорее, просто для тренировки школьников в технике, чем для практических целей. Основной недостаток подобных самоделок- крайне низкое качество записи и жуткая детонация. Проще говоря, из-за отсутствия массивного маховика и нестабилизированного питания двигателя, записанный голос был крайне низкого качества, трудноузнаваем. А для более высокого качества, требовался, увы, "чемодан".

о66: .., Оу, да-да-да, именно детонация всё портит.. Но не всегда.. Если сигнал с антенны пустить не на мигание лампочкой, а записать ну хотя бы на ту же проволоку самодельного магнитофона, то детонацию можно было оставить и без внимания.., главное в таком случае - "питчинг" с противоположного, высокочастотного "хвоста", особенно если не пренебрегать и учётом возможной реверберации электромагнитного молниевого сигнала ОШ.. ".. Две верных подруги, любовь и разлука, не ходят одна без другой.." ( детонация и реверберация ... вот потому-то и баротравмы не осталось практически ни у кого из девятерых..)

Type73: Mirny пишет: Вы лучше ответьте Type73 ( человек уже извелся спрашивать) , откуда у вас инфа Уже ответил. Сколько еще раз повторить? АНК пишет: Возможно, я просмотрел . Где ответили, дайте ссылку. Возможно я тоже просмотрел. Откуда же эта информация о поставках радиоактивного раствора в УПИ? В этой теме отдельно интересно то что касается возможности использования изотопного источника.



полная версия страницы